Сообщений в теме: 23

[NewsBot]

В Озёрском районе начали работать коллекторы. В понимании многих их работа заключается в жёстком «выбивании» денег: к должникам приходят крепкие парни, которые одним своим видом заставляют их напрячься. Чтобы у озерчан не было таких предубеждений, местные власти и представители МП «РЭУ» неоднократно подчёркивали, что работа по взысканию долгов проводится в строжайшем соответствии с законом. Однако месяц работы профессиональных собирателей долгов показал, что людские стереотипы не лишены оснований.

Далее: http://www.ozery.info/news/3022/

[ORIGINAL]

В Озёрском районе начали работать коллекторы. В понимании многих их работа заключается в жёстком «выбивании» денег: к должникам приходят крепкие парни, которые одним своим видом заставляют их напрячься. Чтобы у озерчан не было таких предубеждений, местные власти и представители МП «РЭУ» неоднократно подчёркивали, что работа по взысканию долгов проводится в строжайшем соответствии с законом. Однако месяц работы профессиональных собирателей долгов показал, что людские стереотипы не лишены оснований.

Далее: http://www.ozery.info/news/3022/

Интересно, в других районах практикуют такие методы? Или это только в Озёрах беспредельничают?

[Рондоль]

"(на некоторых квартирах «висит» по 600-700 тыс руб.) — вопрос риторический. "
Это же почти стоимость однушки в Озерах О_о

[Shmele]

Дело в том, что коллекторы не имеют какого либо юридического инструмента для принуждения граждан к оплате жку.
1.Если есть решение суда (постановление мирового судьи), то исполнением занимается ССП (служба судебных приставов)
2. Если нет решения суда, то максимум что могут сделать коллекторы, то это предложить (причем вежливо) произвести оплату и то только при наличии доверенности от кредитора (РЭУ), без доверенности от имени предприятия может действовать, т.е. совершать юридические действия только директор.
3. При встрече с коллектором необходимо внимательно проверить его полномочия на решение вопросов от имени кредитора.
4. Часто коллекторы переходят грань дозволенного и тогда попадают под действие уголовного или административного кодекса (вымогательство,самоуправство, мошенничество, хулиганство, и т.д. ) - зависит от обстоятельств. Обращение в милицию часто снимает вопросы общения с коллекторами. Кроме милиции на действия коллекторов можно обратиться и в прокуратуру.
5. Конечно коллекторы могут выкупить долги и стать кредиторами-что очень невыгодно, но и в этом случае их права ограничены законом. Повторюсь, но единственным органом который имеет право исполнять судебное решение-является ССП и действует в рамках ГПК и закона об исполнительном производстве.

Долги за жилищно-коммунальные услуги-это дутый пузырь. Мы не должны столько много платить. Плата не справедлива, а услуги не качественны. Тарифы завышены.
При предъявлении требований об оплате не лишне предъявить встречные требования (но заранее надо позаботиться о доказательствах). Например письма в РЭУ по качеству услуг и отказа в их предоставлении либо не исправления недостатков. В квартире холодно-претензия. Подъезд грязный и не отремонтированный-претензия, течет крыша-претензия и т.д. В последствии это все приведет к существенному уменьшению суммы долга, а может и оказаться , что кредитором станет должник.
Кроме того, если в квартире реально проживает меньше людей чем зарегистрировано, то также долг должен быть уменьшен. Только в суде надо подтвердить факт не проживания.

Надеюсь что общие рекомендации кому то и помогут.

[ORIGINAL]

..........Дело в том, что коллекторы не имеют какого либо юридического инструмента для принуждения граждан к оплате жкх..........
..........Надеюсь что общие рекомендации кому то и помогут.

Чего же ждать от руководства районом, если пошли на такие шаги с целью "выбивания" денег! Сейчас должники, а в будущем другие категории населения!

[=ORG=]

Татьяна, ORIGINAL посты удалены, флуд

..........Дело в том, что коллекторы не имеют какого либо юридического инструмента для принуждения граждан к оплате жкх..........
..........Надеюсь что общие рекомендации кому то и помогут.

Чего же ждать от руководства районом, если пошли на такие шаги с целью "выбивания" денег! Сейчас должники, а в будущем другие категории населения!

Почему то в праведном гневе вы совсем не думаете над тем, зачем люди не платили за коммуналку годами. Зачем из года в год нарушали правила пользования услугами - получая их не оплачивали.

Угрозы коллекторов это конечно же перегиб, но и большая часть наших нелательшиков в основной своей массе круто не правы, что вообще не платят за коммунальные услуги спекулируя (некоторые) своим тяжелым социальным положением.

В итоге имеем, что имеем...

[Shmele]

Одни не платят действительно из-за нищеты.
Другие-из-за жлобства.
Третьи - акт гражданского неповиновения, типа протеста против.

Кого ВЫ осудили бы?
Тарифы на ЖКУ справедливы?
Какой директор МП в сфере ЖКХ белый и пушистый и по нем не плачет статья УК?
Почему не платит местная "элита"?
ВЫ за горячую воду прошлой весной и летом платили? Отключили на все лето и не спрашивали: А ТЫ заплатил за ХКУ?

Еще много вопросов могу набрасать, но дело не в том кто и как накопил и кто и почему не платит, а в прогнившей напрочь корумпированной политической системе, позволяющей издеваться над своим народом.

ДА здравствует наша родная и любимая партия Единая Россия!
ДА здравствует президент и премьер!
Верным курсом идете товарищи к светлому будущему наших поколений!

[ORIGINAL]

..........Угрозы коллекторов это конечно же перегиб, но и большая часть наших нелательшиков в основной своей массе круто не правы, что вообще не платят за коммунальные услуги спекулируя (некоторые) своим тяжелым социальным положением.
В итоге имеем, что имеем...

Для полноты картины не мешало бы провести независимый анализ состояния и причин отказов оплаты. Только справедливый!. Если следовать позиции предвзятости - то это очень опасно! Можно наломать дров.
Ведь если постоянно необоснованно поднимать цены, да притом еще и тупо "вышибать" их оплату - возникнут другие, непоправимые проблемы!

[IvanAL]

Малообеспеченным семьям можно помочь - поставить ресурсо-энерго сберегающее оборудование ( счётчики воды, газа, регуляторы температуры обогревающей системы...). Наша жкх система пока не имеет возможности помочь уменьшить (оптимизировать) самостоятельно расходы. Всё построено на максимуме - завышенному нормативу потребления.

[froll67]

Малообеспеченным семьям можно помочь - поставить ресурсо-энерго сберегающее оборудование ( счётчики воды, газа, регуляторы температуры обогревающей системы...). Наша жкх система пока не имеет возможности помочь уменьшить (оптимизировать) самостоятельно расходы. Всё построено на максимуме - завышенному нормативу потребления.

Ну выселить им легче..

[hozjin]

Коллекторы сначала должны выкупить долги. Потом начинают собирать долги с населения. Т.е. работают за процент. Как правило 30 -50 %. Долг населения -100 000 000. Откат коллекторам -$1 000 000...

[=ORG=]

Говорят, что в нашем случае гонорар за услугу где то в районе 25%. И вроде бы это завышенный %, поселения имеющие меньшую маржу чем городские муниципалы не могут себе позволить воспользоваться "услугами" этой фирмы...

[Mamajka413]

15 февраля я ходила в РЭУ, что на улице Ленина и попросила предоставить мне отчёт о том, куда идут деньги, которые мы платим за "Содержание и ремонт". Я не могла не заметить, что теперь это 925 рублей. Ответом мне были вот такие @_@ глаза и " Совсем народ обнаглел!". Вот так...

[IvanAL]

Я допускаю ТСЖ , но с уставным фондом на 10 млн руб.
Сейчас они имеют по 10 тыс.

[ORIGINAL]

Ведь по логике, если РЭУ идет на потери 25% задолженности (оплата коллекторам), то не разумней ли было снизить в пределах этой суммы оплату населению? Или это пробный шар реакции населения, метод устрашения? А потом этот опыт может внедрен не только на оплаты услуг! А это уже хреново!

[IvanAL]

Они подумают и обсудят ваши предложения. ))

[ORIGINAL]

Они подумают и обсудят ваши предложения. ))

Худенькие у них кошельки! А лица , наверное, в объектив не уместились?

[=ORG=]

Ведь по логике, если РЭУ идет на потери 25% задолженности (оплата коллекторам), то не разумней ли было снизить в пределах этой суммы оплату населению? Или это пробный шар реакции населения, метод устрашения? А потом этот опыт может внедрен не только на оплаты услуг! А это уже хреново!

Никогда коммунальщики не пойдут на это. Потому, что максимально задранные вверх тарифы это мечта коммунальщика, а у нас 15% рост при среднеобластном показателе в 14%... Это бооольшая кормушка для муниципалов+чиновников от администрации.

Давайте не будем забывать, что речь в большей части идет о старых долгах МП "РСУ" за 2009, 2008, 2007 года. Таких долгов из 100 млн. рублей половина, если не больше (если ошибаюсь - поправьте). В прежние времена область переводила разницу между суммами потребления и фактической оплаты (списывала долги). Т.е. эти долги областью погашены, и реальных долгов с учетом старых долгов жителей у РСУ нет. Поэтому можно сказать, что взыскание старых долгов записанных на РСУ это получение денег еще раз за одну и ту же услугу, или может быть получение дополнительного бабла. Поэтому из этой суммы можно смело хоть половину отдать коллекторам - условия позволяют.

С другой стороны если бы РЭУ стимулировали бы своевременную оплату жильцами через существенные скидки, а не через непонятные предложения оплаты без комиссий у себя на предприятии. Я имею в виду не невнятные 2-3%, а более значимые проценты 5-7-10% - для тех кто год платит вовремя.

Или другой вариант - проведение лотереи среди жильцов которые исправно платят. Подарки - сертификаты на определенную сумму в магазах бытовой техники... А не проведение ремонта в обветшалом подъезде...

Скорее всего Саввиди удавится даже от рассмотрения этих альтернативных методов популяризации оплаты населения за потребленные услуги и разворотом позиционирования его лично и его компании к людям...

[ORIGINAL]

С другой стороны если бы РЭУ стимулировали бы своевременную оплату жильцами через существенные скидки, а не через непонятные предложения оплаты без комиссий у себя на предприятии. Я имею в виду не невнятные 2-3%, а более значимые проценты 5-7-10% - для тех кто год платит вовремя.

Или другой вариант - проведение лотереи среди жильцов которые исправно платят. Подарки - сертификаты на определенную сумму в магазах бытовой техники... А не проведение ремонта в обветшалом подъезде...

Скорее всего Саввиди удавится даже от рассмотрения этих альтернативных методов популяризации оплаты населения за потребленные услуги и разворотом позиционирования его лично и его компании к людям...

Ну это совсем другое дело!
А что касается различных видов стимулирования платежеспособного населения - думаю здесь нужно много мозгов! А найдутся ли они когда интерес не затрагивает свой личный карман?
Ведь проще нанять вышибал!

[Shmele]

На самом деле очень даже интересно, как оформлена передача долгов от МП ЖРЭУ к МП РСУ и к РЭУ?
и может ли на сегодняшний день РЭУ требовать долги за то время когда были ЖРЭУ и РСУ?
Насколько мне известно старые компании ликвидировали без правоприемства, или я ошибаюсь?
В суде по взысканию долгов, должники должны поднимать этот вопрос.

[Shmele]

Очень даже интересное решение суда по вопросу жкх!

МОСКОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 декабря 2010 г. по делу N 4а-1844/10

Заместитель председателя Московского областного суда Гавричков В.В., рассмотрев надзорную жалобу законного представителя юридического лица ООО "Красногорская Коммунальная система" С. о пересмотре постановления и.о. мирового судьи 95 судебного участка Красногорского судебного района Московской области от 19 июля 2010 года и решения Красногорского городского суда Московской области от 27 сентября 2010 года,

установил:

Постановлением и.о. мирового судьи 95 судебного участка Красногорского судебного района Московской области от 19 июля 2010 года
юридическое лицо ООО "Красногорская Коммунальная система" сокращ. (ККС),
признано виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ст. 19.5 ч. 1 Кодекса РФ об административных правонарушениях, и ему назначено административное наказание в виде административного штрафа в размере 10000 рублей.
Решением Красногорского городского суда Московской области от 27 сентября 2010 года постановление мирового судьи оставлено без изменения.
В надзорной жалобе законный представитель юридического лица С. просит отменить судебные решения, ссылаясь на то, что суд не учел, что полномочиями ООО "ККС" являются эксплуатация и текущий ремонт общего имущества жилых домов, а собственники несут бремя расходов на содержание общего имущества и на содержание собственных квартир. В квартире N <...> установлено, что промерзание потолка происходит в связи с отсутствием утепления, не предусмотренного проектом и устранением данного нарушения занимается строительная организация ОАО "<...>", строившая дом.
Проверив доводы жалобы, заместитель председателя Московского областного суда не находит оснований для отмены судебных актов.
Из материалов дела усматривается, что 18 февраля 2010 года Главным управлением Государственной жилищной инспекции Московской области по результатам проверки было выдано предписание N 1-19-0346-7-2010 юридическому лицу ООО "ООО ККС" по жилому дому, которым было предписано до 20 февраля 2010 года выполнить следующие работы: в квартире N <...> температура ниже нормативной п. 5.2.1 Правил и норм эксплуатации жилищного фонда от 27.09.2003 г. N 170; отремонтировать систему отопления, и до 30 апреля 2010 года в этой же квартире установить причины вызывающие увлажнение и ненадлежащий температурно-влажностный режим и устранить их п. 4.10.2.1 Правил...
При проверке юридического лица ООО "ККС" в порядке контроля 26 мая 2010 года было установлено, что мероприятия, указанные в вышеуказанном предписании выполнены не в полном объеме а именно: не установлены и не устранены причины вызывающие увлажнение и ненадлежащий температурно-влажностный режим.
Пунктом 1.1 Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда (Правил) определено, что требования и порядок обслуживания и ремонта жилищного фонда с целью обеспечения выполнения установленных нормативов по содержанию и ремонту должны соблюдаться собственниками жилищного фонда, уполномоченными управляющими и иными организациями различных организационно-правовых форм, занятых обслуживанием жилищного фонда.
При этом ООО "ККС" не исполнена обязанность по соблюдению требований п. 4.10.2.1 Правил, согласно которым организации по обслуживанию жилищного фонда должны регулярно осуществлять мероприятия по устранению причин, вызывающих увлажнение ограждающих конструкций (поддержание надлежащего температурно-влажностного режима и воздухообмена в жилых и вспомогательных помещениях, включая чердаки и подполья; содержание в исправном состоянии санитарно-технических систем, кровли и внутренних водостоков, гидро- и пароизоляционных слоев стен, перекрытий, покрытий и пола, герметизация стыков и швов полносборных зданий, утепление дефектных ограждающих конструкций, тепло- и пароизоляции трубопроводов, на поверхности которых образуется конденсат, обеспечение бесперебойной работы дренажей, просушивание увлажненных мест, содержание в исправном состоянии отмосток и водоотводящих устройств и др.)
В жалобе представитель ООО "ККС" указал, что в связи с неутеплением технического этажа, происходит промерзание потолков квартиры N <...> и образование конденсата и плесени на потолках.
При таких обстоятельствах оснований считать, что сам собственник квартиры обязан был устранять такие недоделки, на техническом этаже, оснований не имеется.
Таким образом, было установлено, что предписание выданное юридическому лицу, не выполнено к установленному сроку, т.е. юридическим лицом совершено административное правонарушение, предусмотренное ст. 19.5 ч. 1 КоАП РФ.
Вина юридического лица ООО "ККС" подтверждается протоколом об административном правонарушении, предписанием об устранении нарушения жилищного законодательства, актом повторной проверки и др.
Мировым судьей действия ООО "ККС" правильно квалифицированы по ст. 19.5 ч. 1 КоАП РФ.
Постановление мирового судьи соответствует требованиям ст. 29.10 КоАП РФ, является законным и обоснованным.
Городской суд рассмотрел жалобу ООО "ККС" в полном объеме и дал надлежащую оценку ее доводам.
Существенных нарушений процессуального закона при производстве по делу об административном правонарушении не установлено.
Административное наказание назначено с учетом общих правил назначения наказания и находится в пределах санкции ст. 19.5 ч. 1 КоАП РФ.
Дело рассмотрено в соответствии с требованиями Кодекса РФ об административных правонарушениях, процессуальных нарушений, влекущих отмену судебных актов, не установлено, оснований для их пересмотра по доводам жалобы не имеется.
На основании изложенного, руководствуясь ст. 30.17 КоАП РФ,

постановил:

Постановление и.о. мирового судьи 95 судебного участка Красногорского судебного района Московской области от 19 июля 2010 года и решение Красногорского городского суда от 27 сентября 2010 года по делу об административном правонарушении по ст. 19.5 ч. 1 КоАП РФ в отношении юридического лица ООО "Красногорская Коммунальная система" оставить без изменения, а надзорную жалобу его законного представителя С. - без удовлетворения.

Заместитель председателя
Московского областного суда
В.В.ГАВРИЧКОВ


Всем жаловаться в Жилинспекцию!

[ORIGINAL]

Очень даже интересное решение суда по вопросу жкх!
МОСКОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 22 декабря 2010 г. по делу N 4а-1844/10................
................................Заместитель председателя Московского областного суда Гавричков В.В., рассмотрев надзорную жалобу законного
Заместитель председателя
Московского областного суда
В.В.ГАВРИЧКОВ
Всем жаловаться в Жилинспекцию!

Надо переварить! Информации много!

Сообщение отредактировал ORIGINAL: 02 Март 2011 - 14:10

[=ORG=]

Ну вот и точка в деле коллекторов - ]]>http://www.peeep.us/f0f2443a]]> - их уже официально послали нафиг

Обратите внимание на то, что по мнению прокуратуры собственник имущества МП "РЭУ" это администрация Озёрского района. Это ошибка или факт?