Перейти к содержимому


Фотография

Мособлизбирком

ЦИК ТИК УИК Выборы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 28

#1 Абрам

Абрам

    Горожанин OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 429
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Июнь 2016 - 12:23

https://news.mail.ru...072/?frommail=1


Глава Мособлизбиркома подал в отставку


Москва. 22 июня. INTERFAX.RU — Председатель Мособлизбиркома Ирек Вильданов написал заявление о сложении с себя полномочий, сообщила глава ЦИК Элла Памфилова на заседании Центризбиркома в среду.

«Сегодня утром у меня состоялся разговор с Иреком Раисовичем Вильдановым, и он сказал, что подал заявление о сложении с себя полномочий», — сказала Памфилова.
Также на заседании ЦИК Памфилова заявила о высокой ангажированности Мособлизбиркома. По ее словам, сотрудники многих территориальных комиссий одновременно являются работниками городских администраций.



«ТИКи находятся в высокой зависимости от администраций. Большое число сотрудников администраций городов и поселений входят в состав ТИК. При такой ситуации неизбежны жалобы на применение административного ресурса и фальсификацию выборов. Такие действия нельзя считать направленными на оздоровление выборной ситуации в области. Они могут расцениваться как провокационные. Возникает вопрос доверия к избиркому Московской области», — пояснила Памфилова.
При этом она отметила, что не во всем этом вина Мособлизбиркома. «Главным образом, здесь использование административного ресурса со стороны руководителей и глав образований разного уровня», — добавила глава ЦИК.
Утром в среду 22 июня стало известно, что Центризбирком РФ выразил недоверие председателю избирательной комиссии Московской области Иреку Вильданову и предложил ему уйти с занимаемого поста.

Пора Озерскому ТИКу выражать недоверие-сколько в ТИКе работников администрации?
Никишину пора уйти с занимаемого поста?
.

  • 0

#2 =ORG=

=ORG=

    gggggggrrrrrmm?

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 594
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 22 Июнь 2016 - 14:47

Ну наконец-то Ирек Расисович покинул свой пост...
  • 0
Борьба за справедливость в России выглядит так: ты бьёшься головой об стену и постепенно сходишь с ума. (с) Анна Лебедева

Наклейки с символикой OZERY.info бесплатно


#3 Абрам

Абрам

    Горожанин OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 429
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Июнь 2016 - 15:09

Ну наконец-то Ирек Расисович покинул свой пост...

Правильную тему подняла Памфилова «ТИКи находятся в высокой зависимости от администраций. Большое число сотрудников администраций городов и поселений входят в состав ТИК. При такой ситуации неизбежны жалобы на применение административного ресурса и фальсификацию выборов. Такие действия нельзя считать направленными на оздоровление выборной ситуации в области. Они могут расцениваться как провокационные. Возникает вопрос доверия к избиркому Московской области», — пояснила Памфилова.

Поэтому если следовать логике и выражению Памфиловой, то ТИКу г.о. Озеры также должны выразить недоверие и выгнать Никишина с сотрудниками администрации из состава ТИКа.
  • 0

#4 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 22 Июнь 2016 - 15:43

Поэтому если следовать логике и выражению Памфиловой, то ТИКу г.о. Озеры также должны выразить недоверие и выгнать Никишина с сотрудниками администрации из состава ТИКа.

И ничего не измениться.
  • 0
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#5 Абрам

Абрам

    Горожанин OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 429
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Июнь 2016 - 15:59

Поэтому если следовать логике и выражению Памфиловой, то ТИКу г.о. Озеры также должны выразить недоверие и выгнать Никишина с сотрудниками администрации из состава ТИКа.

И ничего не измениться.

А зачем спорить и гадать-необходимо убрать административный ресурс как в ТИке, УИКах, так и вообще в выборах-тогда и видно будет.
Вот сегодняшние заигрывания еирц с ук по платежкам происходит под нынешней властью(но органы местного самоуправления молчат) и жителей еирц посадит в долговую яму(ведь деньги все захотят и ук и рсо и еирц), но нынешняя власть жителям не поможет, а перед выборами включится административный ресурс для плясок с бубнами. Вот и смотрите для чего выбираются и для чего нужен административный ресурс.
  • 0

#6 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 22 Июнь 2016 - 16:16

Вот сегодняшние заигрывания еирц с ук по платежкам происходит под нынешней властью(но органы местного самоуправления молчат) и жителей еирц посадит в долговую яму(ведь деньги все захотят и ук и рсо и еирц), но нынешняя власть жителям не поможет, а перед выборами включится административный ресурс для плясок с бубнами. Вот и смотрите для чего выбираются и для чего нужен административный ресурс.


  • 0
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#7 Абрам

Абрам

    Горожанин OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 429
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Июнь 2016 - 17:31

Вот сегодняшние заигрывания еирц с ук по платежкам происходит под нынешней властью(но органы местного самоуправления молчат) и жителей еирц посадит в долговую яму(ведь деньги все захотят и ук и рсо и еирц), но нынешняя власть жителям не поможет, а перед выборами включится административный ресурс для плясок с бубнами. Вот и смотрите для чего выбираются и для чего нужен административный ресурс.

http://www.youtube.com/watch?v=bb6Arj0ZMiw

Адвокат, зря иронизируете-все ведь связано.

https://news.mail.ru...461/?frommail=1

В правительстве прогнозируют дальнейшее падение реальных доходов граждан

Еще инфа по теме:
http://www.bbc.com/r..._mosoblisbirkom

Председатель мособлизбиркома Ирек Вильданов написал заявление о сложении полномочий, сообщила на заседании ЦИК глава ведомства Элла Памфилова.
"Мне совершенно не хотелось бы обвинять его в грехах, в которых он не виноват. Это коллективная ответственность всей комиссии и следствие беззастенчивого применения административного ресурса со стороны исполнительной власти Московской области. Но мы не имеем права предъявлять претензии к ним, если не предъявляли их к своим структурам", - объяснила Памфилова.
В то же время член ЦИК Евгений Колюшин заявил, что Вильданов оказался жертвой системы.
"Ирек Раисович - энергичный человек, но является жертвой системы. Вот как Слуцкий после поражения наших футболистов - он подает в отставку, потому что какого тренера ни поставь, все равно из дворовой команды не сделаешь мировую команду", - цитирует Колюшина агентство ТАСС.
По информации агентства, в среду Вильданов собирался обратиться в суд с требованием привлечь к административной ответственности бывшего председателя муниципальной избирательной комиссии Барвихи Андрея Ионина, которого он подозревал в уничтожении документов о досрочном голосовании.
Скандал вокруг выборов в Барвихе разгорелся после того, как в апреле кандидаты в депутаты сельсовета пожаловались в ЦИК на многочисленные нарушения в ходе досрочного голосования.
В выборах принимали участие пятеро сторонников оппозиционера Алексея Навального. Они потребовали отмены досрочного голосования из-за нарушений, а позже снялись с выборов.
В апреле ЦИК отменил выборы в Барвихе, а спустя месяц потребовал проверить деятельность местной избирательной комиссии и при необходимости ее расформировать. Официально мособлизбирком объявил о роспуске комиссии 2 июня.


Вот Вам и административный ресурс в деле:
не спешат выставлять на http://ozregion.ru/ новость об уходе вильданова, но если мы посмотрим за прошедшие месяца много инфы выставлено про выборы, а тут как-то не комильфо.... http://www.moscow_re...k/7507000500097 с вильдановым можно и земскую отправить.

Сообщение отредактировал Абрам: 22 Июнь 2016 - 16:44

  • 0

#8 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 22 Июнь 2016 - 17:51

Адвокат, зря иронизируете-все ведь связано.

Что связано ? Выборы и как вы выражаетесь заигрывания ЕРЦ с УК,ну если только условно.
Приблизительно как в этом анекдоте.
Рядовой спрашивает у прапорщика:
Тов. Прапорщик,а что правда крокодилы летают?
Ты что охренел?Как крокодилы летают, они же плавают и иногда ползают.
Да... А товарищ генерал сказал,что летают.
Ах ну да, я позабыл действительно летают, только низенько,так низенько. :D

Сообщение отредактировал advokat: 22 Июнь 2016 - 17:52

  • -1
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#9 =ORG=

=ORG=

    gggggggrrrrrmm?

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 594
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 22 Июнь 2016 - 18:41

Поэтому если следовать логике и выражению Памфиловой, то ТИКу г.о. Озеры также должны выразить недоверие и выгнать Никишина с сотрудниками администрации из состава ТИКа.

И ничего не измениться.

Да, ничего не изменится. Соглашусь с вами)

Дело в том, что избирательная система России с выборов 2011 года (а фактически раньше, когда стали практиковать подтассовки) не является легитимной. И приход Панфиловой в ЦИК это всего лишь пускание пыли в глаза: мы (власти) тоже хотим, чтобы выборы в ГД проходили честно и открыто, поэтому и меняем тех, кто раньше приписывал голоса "ЕР" и покрывал жульничество на выборах (Чуров, Вильданов) на таких честных людей как Элла Панфилова.

Система отстроена, от перемены одного лица она не изменится. Да и времени осталось слишком мало для того чтобы заменить составы всех ТИКов и УИКов. Все останется как есть, без иллюзий. И смысла ходить на выборы все равно нет - где-то в закрытой комнате районного ТИКа председатель с наблюдателем от "ЕР" с калькуляторами будут пересчитывать голоса...
  • 0
Борьба за справедливость в России выглядит так: ты бьёшься головой об стену и постепенно сходишь с ума. (с) Анна Лебедева

Наклейки с символикой OZERY.info бесплатно


#10 Абрам

Абрам

    Горожанин OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 429
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Июнь 2016 - 19:17

Смысл есть ходить и чем больше людей будет ходить на выборы тем лучше-хоть подписи подделывать перестанут и "мертвых душ" поменьше будет.
А чтобы председатель ТИКа с наблюдателем от "ЕР" с калькулятором не пересчитывали голоса в закрытой комнате-члены УИКов должны быть независимы от административного ресурса,прокуратура должна оперативно работать на выборах и что самое главное чтоб люди не велись на лапшу, а бюджетники не боялись административного ресурса-при проигрыше административного ресурса не смогут бывшие повлиять на бюджетников увольнением и т.д.

Адвокат, зря иронизируете-все ведь связано.

Что связано ? Выборы и как вы выражаетесь заигрывания ЕРЦ с УК,ну если только условно.

Не условно, а это и есть вся цепочка в целом.
"Выиграл" лебедев выборы с "88%" из "15%" пришедших на выборы от всего числа избирающих и вот результат махинации с ТБО, осужденные за мошенничество директора и учредители компаний, предоставляющие стратегические услуг населению.
А честно, без танцев с бубнами слабо пойти на выборы?

Сообщение отредактировал Абрам: 22 Июнь 2016 - 19:18

  • 0

#11 Aleksey

Aleksey

    Авторитет

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 422
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 22 Июнь 2016 - 19:33

"Выиграл" лебедев выборы с "88%" из "15%" пришедших на выборы от всего числа избирающих и вот результат


Для меня лично эти фамилии в списках ничего не говорят. Ну выбрали какого-то Лебедева. Что он делает видим."Выберем" какого-нибудь другого.Чем он будет хуже или лучше?
Почитать предвыборную программу? Один напишет:В случае моей победы уровень вашей жизни увеличится на 20 % А другой пишет на 30%
А нам сделать вывод:Да,надо идти голосовать за второго! Ведь не на 20,а на 30 % я буду жить лучше!

P.S. А третий напишет на 50% И мы задумаемся: 20 или 30% все-таки похоже на правду.Но 50%. Откуда деньги возьмет? Наверняка врет своим избирателям!

Сообщение отредактировал Aleksey: 22 Июнь 2016 - 19:59

  • 0

#12 Абрам

Абрам

    Горожанин OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 429
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Июнь 2016 - 20:52

"Выиграл" лебедев выборы с "88%" из "15%" пришедших на выборы от всего числа избирающих и вот результат


Для меня лично эти фамилии в списках ничего не говорят. Ну выбрали какого-то Лебедева. Что он делает видим."Выберем" какого-нибудь другого.Чем он будет хуже или лучше?
Почитать предвыборную программу? Один напишет:В случае моей победы уровень вашей жизни увеличится на 20 % А другой пишет на 30%
А нам сделать вывод:Да,надо идти голосовать за второго! Ведь не на 20,а на 30 % я буду жить лучше!

P.S. А третий напишет на 50% И мы задумаемся: 20 или 30% все-таки похоже на правду.Но 50%. Откуда деньги возьмет? Наверняка врет своим избирателям!

А до танцев с бубнами что есть им предложить (и главное сделать) для жителей?
Очень показателен пример этому недавний танцор с лапшичкой про ..., а водоснабжение Каширы без лицензии.
В г.о.Озеры такое же.
Воровать не надо и денег хватит.
  • 0

#13 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 22 Июнь 2016 - 21:17

А честно, без танцев с бубнами слабо пойти на выборы?

Хожу почти всегда. А Вам все же предлагаю снять "розовые очки".
  • 0
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#14 Абрам

Абрам

    Горожанин OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 429
  • Пол:Мужчина

Отправлено 22 Июнь 2016 - 22:13

А честно, без танцев с бубнами слабо пойти на выборы?

Хожу почти всегда. А Вам все же предлагаю снять "розовые очки".

Что-то в бюллетенях не заметно, наверное на неизвестные другим выборы ходите.
Что Вы подразумевает под " розовыми очками"?
  • 0

#15 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 23 Июнь 2016 - 13:44

Что-то в бюллетенях не заметно, наверное на неизвестные другим выборы ходите.

Вот это Вы сказанули. :shok: Вы видите чьи то бюллетени,т.е. исходя из этого я могу предположить,что это вы тот наблюдатель с калькулятором,о котором написал Сорго. :) .

Что Вы подразумевает под " розовыми очками"?

Под "розовыми очками"я подразумеваю Ваши игры в "Дон Кихота".
  • 0
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#16 Абрам

Абрам

    Горожанин OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 429
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 Июнь 2016 - 16:47

Что-то в бюллетенях не заметно, наверное на неизвестные другим выборы ходите.

Вот это Вы сказанули. :shok: Вы видите чьи то бюллетени,т.е. исходя из этого я могу предположить,что это вы тот наблюдатель с калькулятором,о котором написал Сорго. :) .

Что Вы подразумевает под " розовыми очками"?

Под "розовыми очками"я подразумеваю Ваши игры в "Дон Кихота".

Адвокат, как Вы считаете 2+2=4 или нет?
  • 0

#17 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 23 Июнь 2016 - 17:57

Смотря с какой стороны и какой науки смотреть,может быть и так а может и иначе. :) У нас в ВУЗе у математиков это была любимая шутка. И вы знаете они умудрялись доказывать и одно и совершенно противоположное. :D

Так что Вы хотели узнать своим вопросом?
  • 0
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#18 Aleksey

Aleksey

    Авторитет

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 422
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 23 Июнь 2016 - 20:19

А до танцев с бубнами что есть им предложить (и главное сделать) для жителей?
Очень показателен пример этому недавний танцор с лапшичкой про ..., а водоснабжение Каширы без лицензии.
В г.о.Озеры такое же.
Воровать не надо и денег хватит.


А я бы за вас проголосовал,уважаемый Абрам,если бы вы приняли участие в выборах.
Только у нас в Озерах честные люди не приживаются на высоких должностях.Вспомним Сащихина,Козлова,Касьянова.(Ну не буду говорить плохого про людей,которых мало знаю)
  • 1

#19 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 23 Июнь 2016 - 20:37

А я бы за вас проголосовал,уважаемый Абрам,если бы вы приняли участие в выборах.

Полагаю Вам предоставиться такая возможность. :)

Ну вот, желаемый результат начинает появляться, :good:некий одурманенный сумбурной деятельностью электорат уже собирается. Абрам продолжайте,у Вас начало получаться,мои Вам поздравления, :) только рекомендую развить деятельность еще на нескольких интернет площадках,а не то одного " Озеры Инфо" маловато,для достижения желаемой цели. :)

Сообщение отредактировал advokat: 23 Июнь 2016 - 20:43

  • 0
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#20 Aleksey

Aleksey

    Авторитет

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 422
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 23 Июнь 2016 - 20:49

Ну почему же сразу "одурманен"? У нас проблемы в районе есть?Есть.
Хотя бы озвучивание этих проблем уже хорошо. У меня сложилось достаточно хорошее мнение об Абраме.
Вот у нас сейчас Лебедев у власти.Что он сделал для Озерского района? Сравнивать есть с кем.

Сообщение отредактировал Aleksey: 23 Июнь 2016 - 20:51

  • 0

#21 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 23 Июнь 2016 - 21:16

Ну почему же сразу "одурманен"?

Ответ а постинге Абрама. :)

Вот у нас сейчас Лебедев у власти.Что он сделал для Озерского района?

Ну как что? :unknw: Палатки "мороженка" ,расставил по всему городу. Вам что мало? :acute: :)

Сообщение отредактировал advokat: 23 Июнь 2016 - 21:19

  • 0
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#22 Вячеслав

Вячеслав

    Ценитель OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 782
  • Пол:Мужчина

Отправлено 23 Июнь 2016 - 21:25

Ну почему же сразу "одурманен"? У нас проблемы в районе есть?Есть.
Хотя бы озвучивание этих проблем уже хорошо. У меня сложилось достаточно хорошее мнение об Абраме.
Вот у нас сейчас Лебедев у власти.Что он сделал для Озерского района? Сравнивать есть с кем.

Бери шире, проблемы во всей стране есть.
Рекомендую познакомиться с Абрамом поближе, мнение измениться.
Зачем сравнивать? Достаточно прочитать предвыборную программу, сделать анализ. Может уже всё выполнено. :rofl:
  • 0

#23 =ORG=

=ORG=

    gggggggrrrrrmm?

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 594
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 23 Июнь 2016 - 21:56

Смысл есть ходить и чем больше людей будет ходить на выборы тем лучше-хоть подписи подделывать перестанут и "мертвых душ" поменьше будет.

Абрам, чтобы посмотреть как в МО выбирают в день выборов вам достаточно было бы записаться в наблюдатели в одной из движений. А не постить совершенно удивительные вещи. В РФ, дорогой Абрам, выборов как таковых нет: за людей решают власти, путем перераспределения цифирок из одной колонки в другую как на самих УИКах, так и в ТИКах. И ни одному председателю за такие явные нарушения вообще ничего не было. Никогда. И наш самый честный суд практически никогда не отменяет результаты подтасованных выборов.

А чтобы председатель ТИКа с наблюдателем от "ЕР" с калькулятором не пересчитывали голоса в закрытой комнате-члены УИКов должны быть независимы от административного ресурса,прокуратура должна оперативно работать на выборах и что самое главное чтоб люди не велись на лапшу, а бюджетники не боялись административного ресурса-при проигрыше административного ресурса не смогут бывшие повлиять на бюджетников увольнением и т.д.

Это возможно только в одном случае.
Но увы, это невозможно, поэтому ваши слова ничем как "розовыми очками" нельзя назвать.

Рекомендую познакомиться с Абрамом поближе, мнение измениться.

Да, тоже рекомендую. Причем горячо)
  • 1
Борьба за справедливость в России выглядит так: ты бьёшься головой об стену и постепенно сходишь с ума. (с) Анна Лебедева

Наклейки с символикой OZERY.info бесплатно


#24 Aleksey

Aleksey

    Авторитет

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 422
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 24 Июнь 2016 - 20:01

Ну как что? :unknw: Палатки "мороженка" ,расставил по всему городу. Вам что мало? :acute: :)


Мороженое,конечно,хорошо. Что он сделал для создания "новых рабочих мест с достойной зарплатой"?
  • 0

#25 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 24 Июнь 2016 - 21:05

Алексей, да я же шутил. Вы что смайлики не видите и полагаете,что я могу нагромождение торговых палаток в городе,когда везде их стараются убрать, поставить в заслугу. :rofl: А касаемо Вашего вопроса, прямой ответ, в каждой палатке имеется продавец. :)

Сообщение отредактировал advokat: 24 Июнь 2016 - 21:08

  • 0
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных