Сообщений в теме: 71

[Ольга Подивилова]

Уважаемые форумчане! Троицкая церковь более 10-ти лет выпускает альманах "Дорога к храму". В очередном номере альманаха вы можете найти ответы на вопросы:
Как мы играем смирение?
Кто такие адвентисты?
Почему грабитель стал святым? (житиесвятого Никиты-бесогона)
Как спасти брак? (школа семейного ремонта)
Почему я хочу быть похожим на Уродливого Кота?"
Вы можете прочитать интересные рассказы и статьи в различных рубриках альманаха, например - "Путь души", "Маленькая страна", "Мнения" и других.
Приобрести "Дорогу к храму" можно в Троицкой церкви, стоимость - 10 рублей. Осталось всего несколько номеров, готовится следующий выпуск. Выходит альманах раз в 2 месяца.

[Ольга Подивилова]

Вышел новый выпуск альманаха "Дорога к храму" (давно уже, просто не могла войти сюда из-за проблемы с паролем).
В номере:
Житие святого из села Белые Колодези.
Какие опасности подстерегают нас на пути к живой вере?
Тайна, которую 30 лет скрывали от своих мужей Девять добрых бабушек.
Почему Бог нам не помогает?
Когда зазвонят колокола над Фроловским?
А также православный кроссворд, рубрики "Мнения", "Миниатюры", "Поможем всем миром", "Маленькая страна" и многое другое.
Приобрести выпуск можно (пока можно - осталась последняя пачка) в церковной лавке Троицкого храма.

[Ольга Подивилова]

Обращаюсь к тому, кто поставил мне здесь -1. Напишите, пожалуйста, поконкретнее - о том, какие недостатки, по-Вашему мнению, есть в нашем альманахе, я буду рада любым замечаниям и пожеланиям.

[Moti]

Вот вы мне объясните, ОльгаП, такую вещь. Если церковь такая правильная (подчеркиваю - не вера, а церковь). То почему она продает церковную утварь, свечи, например, и прочее в несколько раз дороже себестоимости?
Почему в вашей озёрской церкви свечи не лежат просто так, а вы выдаете их только после получения определённой суммы? Вы не даёте больше свечей на эту сумму, а когда вас просят, то вы (вы-не конкретно вы, а продавцы утвари в церквях) делаете недовольное лицо и чаще вссего отказываете? Почему бы просто не положить свечи, а люди брали бы столько, сколько хотели и жертвовали (именно в таком случае это было бы пожертвование) денег столько, сколько хотели.
Почему в главном храме церкви без проблем можно снять в аренду зал для проведения банкетов и пьянок, можно помыть машину на мойке и поставить ее на парковку за очень даже не малые деньги. Можно просто открыть свою палатку на территории (по согласованию с Гундяевым) и продавать там ювелирку....
Это нормально? Вы бывали в церквях за рубежом? Как православных, так и католических?
И еще вопрос....почему бабушки в церквях убирают свечи практически моментально после того, как их ставишь? И выбрасывают их.
Мой ответ - отправляют на переплавку, неплохая такая маржа получается...мало того, что в несколько раз дороже продают, так и перепродают потом еще....
Что нам скажет ЗАО РПЦ на этот счет?

[Ольга Подивилова]

Так и обращайтесь к ЗАО РПЦ, уважаемый Моти... Честно говоря, тут - про газету, ее недостатки и т.п. Если Вам хочется обсуждать РПЦ, откройте специальную тему. Кстати, о том, откуда у Церкви деньги: http://troizksob.pri...view/id/1139386
А про храм Христа Спасителя - Церковь арендует его у государства, про это уже скучно писать. Меня тут на форуме уже призывали к ответу за часы Патриарха, гонения на раскольников, инквизицию и крестовые походы. Скучно.
Насчет свечек и прочих непорядков, которые имеют место быть в нашем храме, обращайтесь к настоятелю храма о. Геннадию, это будет конструктивнее. Потому как только он может исправить ситуацию. Контакты: http://troizksob.pri...aja_informacija

Вернемся все же к теме. Подробнее о нашем альманахе Вы можете прочитать здесь (фото тоже есть): http://troizksob.pri...view/id/1139602
Скачать последние номера можно здесь: http://troizksob.pri...oroga_k_khramu_

Сообщение отредактировал Ольга П: 16 Октябрь 2012 - 11:55

[Moti]

А про храм Христа Спасителя - Церковь арендует его у государства, про это уже скучно писать.

Какие у Вас старые сведения....С 2004 года храм передан в бессрочное и безвозмездное пользование РПЦ....так что Вы обманываете.При этом храм является подворьем Патриарха.

Просто Вы так нахваливаете и принуждаете к своей церкви (не вере, а церкви), что становится противно...
А ответить не можете, все переадресовываете не пойми куда и кому

[Ольга Подивилова]

"Впрочем, выделяя бюджетные деньги ХХС, власти Москвы не нарушают Конституцию. По сути, они просто содержат городское имущество, ведь все постройки храма Христа Спасителя и земля под ним принадлежат Москве, а вовсе не Русской православной церкви"."Русская православная церковь в храме, по сути, тоже является арендатором. Патриархия не платит фонду за проведение служб и других культовых мероприятий, но за пользование помещениями в «светской» части ХХС платить приходится, причем по полной стоимости. «Если мы хотим провести, например, детский праздник, конференцию, встречу или концерт, то за все это приходится платить, несмотря на то, что мы церковная структура. Никаких скидок на то, что мы являемся «своими», нет… Например, когда мы хотели устроить торжественный акт для выпускников нашей воскресной школы и для этого собраться в одном из залов, нам выставили счет на 70 тыс. рублей за два часа, которые мы там намеревались провести... Отношение, как и ко всем остальным организациям, арендующим помещения: хотите что-то делать — платите», - рассказал в интервью«Журналу Московской Патриархии» ключарь храма Михаил Рязанцев". http://www.mn.ru/soc.../316172981.html Сайт "Московские новости", 16 октября 2012 года.

А ответить не можете, все переадресовываете не пойми куда и кому

А вы попробуйте пройтись по ссылкам - там написано, где и кто

[Aleksey]

Уважаемая Ольга. Вы являетесь популизатором церкви и вас никто не призывает к ответу за патриарха.Ответьте,пожалуйста,на вопрос.Нас церковь призывает к нестяжательству и воздержанию,а почему патриарх сам не является образцом для подражания?Почему церковь выгораживает попов-преступников?Ни один поп,который спьяну сбил на дороге людей не понес наказания (ну например лишение сана)

[Ольга Подивилова]

Дорогой Апплекс! Я по Вам уже соскучилась, давненько тут Вас было не видно.
"Уважаемая Ольга. Вы являетесь популизатором церкви и вас никто не призывает к ответу за патриарха.Ответьте,пожалуйста,на вопрос.Нас церковь призывает к нестяжательству и воздержанию,а почему патриарх сам не является образцом для подражания?"
А говорите, что не призываете к ответу за Патриарха. Ответ - потому что не ангел и не святой, грешен. Пусть первый бросит камень, кто без греха.
"Почему церковь выгораживает попов-преступников?"
Честно отвечу - не знаю.
"Ни один поп,который спьяну сбил на дороге людей не понес наказания (ну например лишение сана)"
Тоже ничего не знаю. Цифры, факты, фамилии, решения суда - пожалуйста, в студию. Я не глава церкви и не судья, поэтому никого лишить сана и наказать не могу. Обратитесь в соответствующие инстанции, пожалуйста. А со мной спорить бесполезно, да и разговора я не поддержу за неимением мозгов в голове. Только, к сожалению, у меня там не Божия любовь, как Вы выразились (сочла за комплимент), а, скорее, опилки. Так что не тратьте на меня время, пожалуйста.

[Aleksey]

Уважаемая Ольга.Я вот что не понимаю.Как может человек называться Святейшим Патриархом,а это наверное представитель бога на земле,и в то же время быть "не ангелом,не святым,грешником",и показывать примеры безнравственности?Что за примеры? Я про них постоянно говорю.Я не говорю,что плохо иметь часы за 30000 евро,но зачем по этому поводу лгать?

[Ольга Подивилова]

Патриарх - не представитель Бога на земле, а предстоятель Церкви, то есть представитель от верующих людей перед Богом. Если что не так сделал - перед Богом он будет отвечать, а не мы. И если нам плохой пример показал - за нас тоже будет отвечать. Мы за него отвечать перед Богом не будем. У меня грехов гораздо больше, чем у Патриарха, так что разумней мне будет о своих думать, чем о чужих.

[автоледи]

Ув. Апплекс! Вам не кажется, что эти вопросы надо не Ольге задавать? Почему она должна отвечать за поступки тех, к кому никакого отношения не имеет? На мой взгляд Ольга - честный и благородный человек. Далеко не каждый на форуме, когда кто-то взывает к помощи, откликается и помогает. А вот Ольга к таким людям относится, в отличие от нас с Вами.

[Ольга Подивилова]

большое вам спасибо, Автоледи, но, по-моему, Вы меня переоцениваете. Пока толку от меня маловато.

Отвечаю Апплексу. Я честно признаюсь - считаю, что обсуждать отсутствующих за их спиной - это сплетничание. И поведение обсуждаемых это отнюдь не улучшит. Поэтому давайте лучше будем обсуждать меня - это будет гораздо полезнее (для меня в первую очередь, потому что со стороны Вам виднее мои грехи и недостатки, о которых мои друзья деликатно могут умолчать. А как исправляться, если не знаешь, над чем нужно работать?) Если Вы подскажете, буду очень благодарна, правда.

[автоледи]

А Вы не ищите толк, просто пишите от души, как и раньше - добрые люди к Вам потянутся, ну а остальные...Все люди разные, как и религии, церкви, служители (они тоже люди со своими достоинствами и недостатками).
Тем, кто хотел бы просто взять в церкви свечи, а не купить; увидеть, как его свеча догорела полностью, пока он молится за здоровье своё и своих родных, советую посетить церковь в Белых Колодезях.

[Ольга Подивилова]

Кстати, сегодня зашла в наш храм после службы - смотрю, мужчина, который у ворот просил подаяние, тоже пришел и попросил свечку. Ему дали, бесплатно. Тогда он попросил свечку побольше. Ему не отказали.

[Alexozery]

А для чего нужно ставить свечку? Это какое-то поверие? Про это написано в библии? Почему свечку?
На днях, к нам в офис, после несчастного случая, руководство пригласило попа, нас всех собрали в одном месте, раздали свечки, на листе бумаги мы написали свои имена и отдали попу список.
Он что-то бурохтил, простите, но человеческой речью я это назвать не могу, поджег внтри железной штуки что-то и махал этой штукой на цепочке и продолжал бубнить скороговорками.
Я не умеючи креститься, стоял со свечкой в толпе таких же невежд и не понимал сути происходящего обряда.
Надеюсь, я не обидел чувства верующих, но все это забавно со стороны наблюдать.

[автоледи]

Да... Ещё при жизни человек приходит к Богу, но у каждого своё время.

[Ольга Подивилова]

А для чего нужно ставить свечку? Это какое-то поверие? Про это написано в библии? Почему свечку?
На днях, к нам в офис, после несчастного случая, руководство пригласило попа, нас всех собрали в одном месте, раздали свечки, на листе бумаги мы написали свои имена и отдали попу список.
Он что-то бурохтил, простите, но человеческой речью я это назвать не могу, поджег внтри железной штуки что-то и махал этой штукой на цепочке и продолжал бубнить скороговорками.
Я не умеючи креститься, стоял со свечкой в толпе таких же невежд и не понимал сути происходящего обряда.
Надеюсь, я не обидел чувства верующих, но все это забавно со стороны наблюдать.

Я не волшебник, я только учусь... Но попробую ответить то, что знаю, и как я это понимаю, хотя знаю не так уж много, да и ошибиться могу. Грубо говоря, свечки нужны, по большому счету, для освещения храма. Покупая свечу, Вы просто жертвуете на храм, вносите свой вклад, чтобы посветлее было. Можно и не покупать. Это дело добровольное. Никакие желания от возжжения свечи не исполняются, и молитвы "быстрее не доходят".
А в офисе либо молебен у вас был, либо освящение офиса. Железная штука - это кадило. Туда кладут ладан и поджигают. Получается более или менее (зависит от качества ладана) благовонный дым - фимиам, символизирующий наше молитвенное обращение к Богу. Священник молился за всех, кто работает в этом офисе - просил у Бога для вас покровительства, помощи. Однако это не панацея от несчастных случаев. Точно так же отец не всегда спешит выполнить просьбу ребенка, хотя и очень его любит.
Вроде все.

[Aleksey]

Ну вот мы уже переругались,чему я нисколько не рад.Только скоро мои слова попадут под действие закона "О защите прав верующих",а это как минимум крупный штраф.Закон еще не принят?Так это вопрос времени.
Задам другие вопросы.А у неверующих права будут?И еще.Как можно будет защитить от религиозной пропаганды наших детей в школе и солдат в армии?И почему у нас церковная пропаганда вне стен церкви?

[автоледи]

Ну что Вы, Applex, мы и не думали ругаться! Мы по-прежнему дружны, не так ли? Просто каждый высказал своё мнение и отношение к этому вопросу. Кстати, я ещё до конца к Богу не пришла, в пути, так сказать. Крестилась поздно, будучи взрослой. Посещаю храм редко, т.е. отношусь к «подсвечникам». Последний раз была на исповеди года два назад, а к причастию меня не допустил мой батюшка по причине, указанной в предыдущем предложении. С последнего визита что-то в церковь пока не тянет. Хотя, знаю, меня ждут.

В школе, считаю надо ввести предмет «культура», в программе которого в ознакомительном порядке рассказывать детям о музыкантах, художниках, скульпторах, их произведениях, а также о религиях. Молодой человек должен иметь представление об этом. А то у нас такой умница, как Алекс, рассказывает о действиях священника в офисе, как семиклассник. Основы православия, как предмет, считаю излишеством для общеобразовательной школы. Но знать, что самому делать в церкви, и что делает на литургии священник, всё-таки, наверное, надо. Это элементарная культура.

Тот, кто считает, что в этой теме пропаганда, не ходите сюда, хорош минусовать доброму человеку! Она нас, тёмных в этом вопросе, просвещает! А я бы спросила Ольгу о некоторых вещах:
1) Считаю, что зажженная свеча что-то другое, более значимое, чем просто освещение храма символизирует, не так ли?
2) Может ли на исповеди священник критиковать исповедуемого?
3) Нужно ли человеку креститься, и к чему его это действие обязывает?

[Aleksey]

Уважаемая Автоледи.Да я сам и не думаю ругаться,и рад что мы будем и впредь дружны.Но религия уже вошла в нашу жизнь и тихой сапой занимает все новые позиции.
По поводу предмета "Культура".Так ведь попы и хотят под этим соусом в школу проникнуть.Мы потом и сами не заметим,как появится "Урок закона божьего".А потом не удивлюсь что на уроке физики будет воплощен в жизнь анекдот:Как течет ток по проводам?По воле божьей!
Вы посмотрите в ютьюбе "Креоционизм и преподавание теории Дарвина в школе".Как эти попы ополчились на скромных интеллегентных ученых.Готовы их разорвать,тут впору защищать науку!
Еще.Зачем нам знать эти поповские обряды?

[автоледи]

Еще.Зачем нам знать эти поповские обряды?

Затем, чтобы жить вечно!
Попьём пивка в этой жизни?

Сообщение отредактировал автоледи: 16 Октябрь 2012 - 20:58

[Protal]

Образование развалилось. В школах курят, пьют пивко.... Учитель не авторитет. Скромность и целомудрие скорее исключение. И государство ничего не исправляет. На подходе ювенальная юстиция. И ЧЬИ ОНИ, НАШИ ДЕТИ?
Не хочу, чтобы преподавали богословие в общеобразовательных школах! Но видеть курящих девочек противно! Кто сегодня займется воспитанием молодежи, тот и срубит бонус через 20 лет. Церковь ждать умеет и хочет новых адептов. Как и табачные компании.

[автоледи]

Хороший учитель – по-прежнему авторитет в школе. Это я вам, как учитель с 16-летним стажем заявляю. Он авторитет, как для учеников, так и для их родителей. В душах правильных людей всё незыблемо, а для полудурков – для них авторитетов не существует, кроме силы.

[Ольга Подивилова]

А я бы спросила Ольгу о некоторых вещах:
1) Считаю, что зажженная свеча что-то другое, более значимое, чем просто освещение храма символизирует, не так ли?
2) Может ли на исповеди священник критиковать исповедуемого?
3) Нужно ли человеку креститься, и к чему его это действие обязывает?

Попытаюсь ответить... Раз уж назвалась груздем... Простите, что приведу цитату, просто писать очень долго. Действительно, зажженная свеча - это символ, который означает многое.
"

Толкователь литургии блаженный Симеон Солунский (XV век) говорит, что чистый воск означает чистоту и нескверность людей, его приносящих. Он приносится в знак нашего раскаяния в упорстве и самоволии. Мягкость и податливость воска говорит о нашей готовности послушаться Богу. Горение свечи означает обожение человека, его превращение в новую тварь действием огня Божественной любви.

Кроме того, свеча — это свидетельство веры, причастности человека к Божественному свету. Она выражает пламень нашей любви к Господу, Матери Божией, ангелам или святым. Нельзя ставить свечку формально, с холодным сердцем. Внешнее действие должно быть дополнено молитвой, хотя бы самой простой, своими словами.

Возжжённая свеча присутствует на многих церковных службах. Её держат в руках новокрещёные и сочетающиеся таинством брака. Среди множества горящих свечей совершается чин отпевания. Прикрывая огонек свечки от ветра, богомольцы идут на крестный ход.

Нет обязательных правил, куда и сколько ставить свечей. Их покупка — малая жертва Богу, добровольная и необременительная. Дорогая большая свеча вовсе не благодатнее маленькой.

Те, кто исправно посещают храм, стараются каждый раз поставить несколько свечей: к праздничной иконе, лежащей на аналое посреди церкви; к образу Спасителя или Богородицы — о здравии своих близких; к Распятию на прямоугольный столик-подсвечник (канун) — об упокоении усопших. Если желает сердце — можно поставить свечку любому святому или святым.

Иногда случается так, что в подсвечнике перед иконой нет свободного места, все заняты горящими свечами. Тогда не стоит ради собственной свечи гасить другую, уместнее попросить служителя поставить её в благое время. И не надо смущаться, что вашу недогоревшую свечку погасили по окончании службы — жертва уже принята Богом.

Незачем слушать разговоры о том, что свечку следует ставить только правой рукой; что, если она потухла - значит, будут несчастья; что оплавлять нижний конец свечи для устойчивости в лунке — смертный грех, и т.д. Околоцерковных суеверий много, и все они бессмысленны.

Богу приятна восковая свеча. Но горение сердца Он ценит больше. Наша духовная жизнь, участие в богослужении не ограничиваются свечкой. Сама по себе она не освободит от грехов, не соединит с Богом, не даст сил к невидимой брани. Свеча полна символического значения, но нас спасает не символ, а подлинная сущность — Божественная благодать.

Свечи следует ставить до начала службы, потому что как символ молитвы и как светильник свеча должна гореть именно во время богослужения, а хождение по храму в это время недопустимо. На ближний к вам подсвечник Вы сможете поставить свечу и в какой-то ненапряженный момент службы, но передавать свечи к дальним иконам во время службы также нежелательно (это создает целую цепочку людей, хоть немного отвлеченных от участия в богослужении)".

Священник Константин Слепинин.

Второй вопрос. Может ли на исповеди священник критиковать исповедующегося? Не знаю. Священник - свидетель исповеди. Он может стоять молча. Может посочувствовать, утешить. Может задавать наводящие вопросы. Может и отругать, когда с одними и теми же грехами приходишь, а исправляться и не думаешь. Его задача - помочь человеку осознать свои грехи. И для разных людей - разный подход, а иногда даже для одного и того же человека нужен разный подход. Иногда мне очень хочется получить хорошего "пинка", чтобы начать наконец исправляться, потому что добрые уговоры уже не действуют.

Не зря же про священника говорят "отец", "батюшка". Даже самый любящий родитель не всегда лаской на свое неразумное чадо действует, иногда приходится и голос повысить, и внушение сделать.

Третий пункт. Креститься - в смысле осенять себя крестным знамением, а не принимать Таинство крещения? Нужно или не нужно? Не знаю, как и сказать. Я поначалу очень стеснялась креститься, даже в храме. Но крестилась, потому что считала, что так нужно. Теперь уже как-то не задумываюсь. Это как-то само собой получается. Это такой же вопрос, наверное, как "нужно ли целовать ребенка на ночь?" Никто к этому не обязывает, но как же этого не сделать? Ведь я люблю своего ребенка.

Крест - знамя победы Христовой над грехом и смертью. Крестясь, мы выражаем веру в Спасителя и нашу верность ему, наверное. И любовь. Сложенные три пальца выражают нашу веру в Единосущную и нераздельную Троицу - Бога Отца, Бога Сына и Бога Духа Святого, а два прижатых к ладони пальца означают две природы Христа - божественную и человеческую, то есть нашу веру в то, что Он 100%-й Бог и 100%-й человек.Когда мы с благоговением и верой осеняем себя крестным знамением, то кладем пальцы на лоб - для освящения Богом нашего ума, на грудь - для освящения чувств, сердца, а на правое и левое плечи - для освящения наших телесных сил.

"Христианин без крестного знамения - что воин без оружия. Кто кладет крестное знамение, тот без слова исповедует Господа Иисуса Христа, за нас претерпевшего распятие и смерть и тем нас искупившего".

Очень хочется просто так поделиться любимыми цитатами и стихами.
ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ.
СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ.
УМ без любви делает человека ХИТРЫМ.
БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ.
ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ.

Ночь смотрит тысячами глаз,
А день глядит одним.
Но солнца нет - и по земле
Тьма стелется, как дым.
Ум смотрит тысячами глаз,
Любовь глядит одним.
но нет любви -
И гаснет жизнь,
И дни плывут, как дым...

Тимур Кибиров. Греко-кафолические песенки и потешки.

Их-то Господь — вон какой!
Он-то и впрямь настоящий герой!
Без страха и трепета в смертный бой
Ведёт за собой правоверных строй!
И меч полумесяцем над головой,
И конь его мчит стрелой!
А наш-то, наш-то — гляди, сынок —
А наш-то на ослике — цок да цок —
Навстречу смерти Своей.

А у тех-то Господь — он вон какой!
Он-то и впрямь дарует покой,
Дарует-вкушает вечный покой
Среди свистопляски мирской!
На страсти-мордасти махнув рукой,
В позе лотоса он осенён тишиной,
Осиян пустотой святой.
А наш-то, наш-то — увы, сынок, —
А наш-то на ослике — цок да цок —
Навстречу смерти Своей.

А у этих Господь — ого-го какой!
Он-то и впрямь владыка земной!
Сей мир, сей век, сей мозг головной
Давно под его пятой.
Вкруг трона его весёлой гурьбой
— Эван эвоэ! — пляшет род людской.
Быть может, и мы с тобой.

Но наш-то, наш-то — не плачь, сынок, —
Но наш-то на ослике — цок да цок —
Навстречу смерти Своей.
На встречу со страшною смертью Своей,
На встречу со смертью твоей и моей!
Не плачь, она от Него не уйдёт,
Никуда не спрятаться ей!