Сообщений в теме: 40

[Вячеслав]

Проверим и обсудим:
http://www.zahvat.net/6/7225/

i

Уведомление Модератора: Тема выделена из http://forum.ozery.i...topic=8486&st=0

Сообщение отредактировал =sORGo=: 01 Апрель 2013 - 21:13

[advokat]

Проверим и обсудим:
http://www.zahvat.net/6/7225/

Интересная статья,но на заказную тоже похожа,хотя некоторые факты бесспорны.

[Вячеслав]

Проверим и обсудим:
http://www.zahvat.net/6/7225/

Интересная статья,но на заказную тоже похожа,хотя некоторые факты бесспорны.

Скорее препечатка с
http://www.moscow-po...xvatchiki10408/
http://molodzov1987....og-post_16.html
Это тоже заказная ?
http://www.rumafia.c...rial.php?id=545

[Levi]

Проверим и обсудим:
http://www.zahvat.net/6/7225/

Интересная статья,но на заказную тоже похожа,хотя некоторые факты бесспорны.

Скорее препечатка с
http://www.moscow-po...xvatchiki10408/
http://molodzov1987....og-post_16.html
Это тоже заказная ?
http://www.rumafia.c...rial.php?id=545

это было все очевидно с самого начала. По беспределу за копейки (относительные) купленная фабрика сомнительными личностями мгновенно навела на размышления.
Затем заверения и заклинания будущего главы администрации козлов о том, что всех трудоустроим, создадим, раздадим, обеспечим....
И что получили? Тупое перепродавание объектов или сдача в аренду фабричных цехов.
При этом сегодняшние владельцы территории не создав там ни одного производства хвалятся тем, что сдают в аренду иным фирмам.
"ООО «Флагман», организация-рейдер" (с) и руководителем этой организации был Козлов, а его хозяева теперь хотят отбить все затраты на него (избирательная кампания+вытаскивание из тюряги, которое очень дорого обошлось.....присяжных было много)

[Вячеслав]

Моргуновы с Щербаковыми на пустом месте про инвестировали и построили город, фабрику, церковь на века.

Сообщение отредактировал Вячеслав: 31 Март 2013 - 19:18

[advokat]

Это тоже заказная ?
http://www.rumafia.c...rial.php?id=545

Не могу сказать,и я не утверждал,но кто то для чего то это писал(назвав своими домыслами). Факты бесспорно интересные,посмотрим,что скажут оппоненты.

[Moti]

Обратите внимание, что тема доступна только зарегистрированным, немногочисленным пользователям. Типа "кинем кость, чтобы заткнулись". А как была тема Флагмана харам, так и осталась

Вы можете с этой темой выйти на любой международный уровень. Кому Вы это хотите донести? Вас пожалеют или придут другие?
В городе все как на ладони. Ведро уже вылито. Кто под него попал, второй раз не захочет. Любопытным, я бы вход вообще закрыл.
Здесь столько негатива вылито , что местные форумчане и так стесняются друг с другом на улице встретиться.
Форум не громоотвод, а релакс, может помочь кому-то в трудную минуту , подсказать, научить если есть желание, направить на путь истинный.
P.S. Если я Вам открою секрет в бесперспективности и тупиковости этого проекта, разве от этого легче станет?

То есть Вы считаете, что стыдно показывать обсуждение "лучшего и крупнейшего инвестора и работодателя" в Озёрском районе широкой публике?
Я всегда считал, что лучшими и крупнейшими гордятся, ну а тут все по-озерски как всегда. Стыдно чтоли показать широкой общественности достижения Флагмана?

[Вячеслав]

То есть Вы считаете, что стыдно показывать обсуждение "лучшего и крупнейшего инвестора и работодателя" в Озёрском районе широкой публике?
Я всегда считал, что лучшими и крупнейшими гордятся, ну а тут все по-озерски как всегда. Стыдно чтоли показать широкой общественности достижения Флагмана?

Я что-то инвестора и не заметил. Владелец "заводов и пароходов" есть. Фабрика всё равно бы загнулась. Это не местная политика, а государственная.
Индустриальный парк - утопия.
Ошибка первая - я уже писал, что "Территория парка хороша, но реконструкция зданий и цехов под конкретные задачи обойдутся дороже, чем построить с нуля современными материалами уже готовыми проектами."
Ошибка вторая - купить и построить вещи разные, я уже писал, что "Бизнес план разрабатывается на период, превышающий срок окупаемости проекта."
Ошибка третья - отсутствие связи с транспортными узлами, я уже писал, что "индустриальному парку железная дорога не нужна, нужен ЦКАД."
Ошибка четвёртая - отсутствие складских помещений, соответствующих международному классу. И т.д. и т. п..
Можно долго анализировать создавшуюся ситуацию , но пусть этим занимаются те, кому платят за это.
Может только мне так кажется, что "похвасться" та нечем, и не перед кем.
Достижений ноль, это называется вляпались по полной программе. Только мелкие "физики" и "юрики" из-за отсутствия капитала и уверенности в завтрашнем дне вынуждены идти по пути аренды площадей, а вот объединение "юриков" чтобы выйти на крупный рынок, на это не пойдут никогда.
P.S. Да, если у Вас появятся какие вопросы, не стесняйтесь, задавайте их консультанту Виктории по тел. 7(495) 926-80-10 , может она расскажет о достижениях,
или http://www.ozpark.ru/ on-line
в сети

[Вячеслав]

Т.к. Тема закрыта, то банить не будут. Флагману плевать, что о нем думает озёрское население. А вот на мнение людей, которые могут прочитать это в поисках площадки под аренду может. Поэтому банить будут только в открытых темах

С чего это у Вас такой патриотизм и забота о людях которые в поисках?
Или Вы считаете Кира из своего кармана отстегнула, из нажитых непосильным трудом?
Хоть "поле чудес" ещё существует, вот только Буратины уже перевелись. Мне лично всё равно "кто у кого украл коралл".

[Вячеслав]

Хоть тему я и не создавал, без меня как то решили наверху.
Может у кого предвыборная программа горит. А может решили стрелки перевести.
Вот ещё одна тема про резиновые комнаты для эмоциональной разгрузки или просто поплеваться:
http://ewrazia.wordp...в-озерском-аду/

[Alexozery]

Эти статьи я читал еще по осени прошлого года. И и раза в раз они перепечатываются на других сайтах, не привнося ничего нового.
Кроме чистой выдумки там нет ничего, разве что только взяты определенные люди и свершившиеся события, и под этим "соусом" выдумана назову её так - Новая история.
Фактов, что были события так или не так - не приведено. Чисто заказная "порнушка". Хотя, честно говоря, после первого прочтения, я задумался - может быть все так и было, но факты - упрямая вещь.

[Наталия Балакирева]

Вот ещё одна тема про резиновые комнаты для эмоциональной разгрузки или просто поплеваться:
http://ewrazia.wordp...B0%D0%B4%D1%83/

Люди оказались заложниками коррумпированной системы власти и обнаглевших от безнаказанности дельцов... А что сейчас там происходит?

[Наталия Балакирева]

В инете ничего не нашла, кроме повторяющейся одной и той же статьи (уже здесь всем известной), на разных сайтах. Ну может только вот статья, да судебный документ (в нём Селиванова отказывает в иске по приватизации комнаты в общежитии).
http://mo.jobinmosco...ws.php?id=13773

Прикрепленные файлы

•  общежитие.pdf   97,54К   256 скачиваний

[Вячеслав]

В инете ничего не нашла, кроме повторяющейся одной и той же статьи (уже здесь всем известной), на разных сайтах. Ну может только вот статья, да судебный документ (в нём Селиванова отказывает в иске по приватизации комнаты в общежитии).
http://mo.jobinmosco...ws.php?id=13773

Ситуювина не простая. Двояка. Для начала убирём Флагман на задний план.
Ходоки, по зову фабрики приехали искать лучшую долю, возможно даже забыв про историческую родину, покорять Подмосковье (Москва не по зубам оказалась).
Проработали лет 10 на фабрике, возможно даже фабрика обещала построить и выделить отдельную квартиру, но договорных обязательств не заключили. За время работы на фабрике и оплачивая условных 100 рублей за проживание "жители" не смогли накопить энную сумму на покупку собственной квартиры. Не смог или не захотел - чемодан вокзал на историческую родину, не нужно прикрываться детьми. Вот теперь скажите, на основании какого закона, они имеют право приватизировать комнату, квартиру в общежитии - то есть поиметь её в собственность? Не говоря про дальнейшее распоряжение её.
Вот здесь для начала, я встану на сторону Флагмана - ребята покиньте занимаемую площадь, у меня на неё другие планы (законность владения пока опустим). Каждый бы поступил так же. Здесь они правы. Или найдутся такие кто подарит собственность нуждающимся? Теперь наверно можно понять позицию Флагмана?
Я думаю не нужно рассказывать про то как люди всю свою сознательную жизнь копят, некоторые даже отказывают себе в практически во всём, отдают последнее, продают старое, меняются и ищут варианты улучшения своего проживания. Но эти пошли своим путём. МАЁ. Только не в обиду, в вашем варианте, Вы же тоже не купили, а государство выделило по определённой программе, а кто уволился 10 лет назад остался с "носом", им разве не обидно. А если рассмотреть как счастливчики - погорельцы (после пожаров) потом плевались получив новые дома, это и называется халява. А сколько из местного населения, проработав всю свою сознательную жизнь, возможно даже на одном производстве, перенося все тяготы и лишения трудного положения предприятия, мизерной зарплаты, отсутствия как таковой, остались существовать в хрущёвках и коммуналках не получив от государства ни метра.
Теперь вернёмся к Флагману. Если сделка не законна, администрация должна была бегом бежать в прокуратуру, в суд. Разве мало местных жителей 20 лет стоит на улучшение жилищных условий. Только не надо здесь про коррупцию и т.д. Администрация тоже рада красивые отчёты писать про улучшения жизни на селе, допускаю, что под шумок может и "своим" квадратные метры выделить, зато в новостройке очередники получат. Ведь застройщик знает, не выделив 15 %, он дом не сдаст.
Для начала всё.

Сообщение отредактировал Вячеслав: 02 Апрель 2013 - 20:05

[Наталия Балакирева]

Вот за пояснения спасибо. Я пытаюсь понять, что происходило, происходит, где правда, а где кривда. За два года мало можно узнать о том, что происходило в Озёрах десятилетиями. Для этого и есть форум, где могут подсказать, объяснить, разъяснить. Вопрос, почему несколько комнат приватизировали? Что в их случае произошло?
Почему такой негатив к "Флагману"? Ведь вроде начинания и задумки не плохие? Только из-за тех, кто стоит "у руля"? Разъясните, поясните пожалуйста, только буду благодарна.
В нашем случае, так , для справки, люди доплатили за излишние кв. метры и доплаты не малые( кому- то помогли дети, а кто сам накопил) при этом сдав благоустроенное жильё на севере и перед сдачей квартир ещё и сделали, за свой счёт, капитальные ремонты в них, тоже суммы не малые, (при невысоких зарплатах...большие деньги на севере-миф), а некоторые расприватизировали своё жильё, чтоб получить здесь..ну или не здесь, такие дома строятся по всей России по этой программе, чтобы после стольких лет работы в условиях Крайнего Севера, на старости лет, пожить ещё немного в тепле. И приехали сюда не молодые, а старики 64-80 лет. Для них это не халява.

[Вячеслав]

Вопрос, почему несколько комнат приватизировали? Что в их случае произошло?
Почему такой негатив к "Флагману"? Ведь вроде начинания и задумки не плохие? Только из-за тех, кто стоит "у руля"? Разъясните, поясните пожалуйста, только буду благодарна.
В нашем случае, так , для справки, люди доплатили за излишние кв. метры и доплаты не малые( кому- то помогли дети, а кто сам накопил) при этом сдав благоустроенное жильё на севере и перед сдачей квартир ещё и сделали, за свой счёт, капитальные ремонты в них, тоже суммы не малые, (при невысоких зарплатах...большие деньги на севере-миф), а некоторые расприватизировали своё жильё, чтоб получить здесь..ну или не здесь, такие дома строятся по всей России по этой программе, чтобы после стольких лет работы в условиях Крайнего Севера, на старости лет, пожить ещё немного в тепле. И приехали сюда не молодые, а старики 64-80 лет. Для них это не халява.

Там же были у фабрики всё таки обязательства :
"Все заселившиеся в трехлетний срок сменяли лимитную регистрацию на постоянную прописку и становились полноправными жителями Озёр. С акционировавшимся в 1993 году «Рабочим» (превратившимся в ЗАО «Ока») заключался договор социального найма. По всем правилам толкования норм права, такой договор по истечении определенного срока дает право жильцам претендовать на приватизацию своей жилплощади. Главное – доказать, что ты пользовался не «койко-местом», а всей комнатой."
Точно не могу сказать, но предполагаю, что обладателей "всей комнатой" не так много и не все стали готовить документы загодя, а кто не успел, тот опоздал.
Но это всё не важно. Главное из этой статьи - в данном случае захватчиками города Озёры являются жители общежитий (лимита), а не Флагман, как казалось бы.
Схожий пример - Железнов И. не разобрался в ситуации, пожалел инвалида и пошёл у него на поводу.
P.S. В вашем случае, что мешало исключить промежуточное звено и типа там всё продать, а здесь купить? У нас сотрудница 5 лет назад приехала из ХМО, там продала двушку и здесь хватило купить двушку. На счет мифа - соглашусь только то что продукты и товары по цене доходов. Да и коэффициенты 1.5, 2.0 пока не отменили.

[MIGUEL]

http://www.rospres.com/finance/11995/
http://www.niros.ru/...v-na-urale.html
http://honat.do.am/n.../2013-03-16-114
http://wek.ru/versii...ya-sozidat.html

[Наталия Балакирева]

Вот теперь более менее всё понятно, но не стоит забывать, что их вербовали по всей стране, для работы на производстве (а свои где были), на что они имели полное право, приехать, отучиться и работать. Лимита- это Вы просто так написали или Вас это задевает?
В нашем случае...а что продать-то? Маленький закрытый город, на берегу залива Баренцева моря, из производства только Судо-ремонтный завод мин.обороны, где обслуживают подводные лодки и корабли, и то, всвязи с ситуацией в армии, уже распался. Стоимость квартир в таких городках от 150-330 тысяч рублей, в кирпичных и панельных домах..без разницы))))..нет-нет ..я не ошиблась -именно так, это не Мурманск-областной центр).Что купить за эти деньги? А, собственно, почему люди не могут воспользоваться тем, что им по праву и закону полагается?.Коэффициенты убрать и меньше даже чем здесь будет зарплата))) Смешно?..но вот такая ситуёвина)

[Alexozery]

По всем правилам толкования норм права, такой договор по истечении определенного срока дает право жильцам претендовать на приватизацию своей жилплощади. Главное – доказать, что ты пользовался не «койко-местом», а всей комнатой."
Точно не могу сказать, но предполагаю, что обладателей "всей комнатой" не так много и не все стали готовить документы загодя, а кто не успел, тот опоздал.
Но это всё не важно. Главное из этой статьи - в данном случае захватчиками города Озёры являются жители общежитий (лимита), а не Флагман, как казалось бы.

Я как крещенный в соседней теме провокатор, полагаю, что выложенное тут решение судьи Силивановой более менее соответствует тому, что получилось в итоге. Если и есть решения в пользу жителей, то они натянуты.
Людей в первую очередь жалко, т.к. действительно набирали их по всей стране и не только фабрика, "Полюс" тоже набирал.
Если смотреть в закон, то даже из его названия можно понять, что он имеет отношение только к государственной и муниципальной собственности, но не к частной.
Таких ситуаций по РФ огромное количество. Мы в Туапсе купили курорт, в целом, как комплекс, и с удивлением узнали, что вместе с курортом купили еще и целый поселок, а в поселке люди. В свое время люди были обслуживающим персоналом курорта, а после развала СССР остались жить там. В общем было множество судов о выселение и при этом также решения принимались то в одну, то в другую сторону. Кроме посёлка нам отошли несколько дорог, которые связывали населенные пункты (помню шефы спрашивали - можем ли мы их платными сделать).
В общем это не Флагман на самом деле "виноват", а так получилось. Шанс стать собственностью муниципалитета был, но Сосенков решил иначе.
А автору заказных статей - скажите спасибо, что людей не вынесли на руках из общежитий, как я имел дело быть участником одного такого "выселения".
Проверять, кто проживает собственник в любом случае имеет право.

[advokat]

Решения в пользу жителей есть и не одно,создали так сказать наш местный прецедент. И права зарегистрировали на комнаты в УФРС...(Рег-палате)

[Вячеслав]

Людей в первую очередь жалко, т.к. действительно набирали их по всей стране и не только фабрика, "Полюс" тоже набирал.
Если смотреть в закон, то даже из его названия можно понять, что он имеет отношение только к государственной и муниципальной собственности, но не к частной.
Таких ситуаций по РФ огромное количество.

Всё правильно. Я считаю это государство кинуло своих сограждан по полной программе, дело здесь даже не только в частной собственности.
Вот можно посмотреть на примере министерства обороны - выбросило людей с высшим образованием на помойку:
http://milprob.narod....07.02mk149.htm
http://www.ridus.ru/...e-v-noginske-2/
P.S. Вот там в лесу действительно клоака. Всё бежит в лес, извините.
А вот аналогичный пример продажи и возврата общежития в муниципальную собственность:
http://docs.pravo.ru.../view/10586077/
http://sudact.ru/arb...c/cTgbyXuYwKNb/
В этом варианте ещё и котельную на целый микрорайон приватизировали по аналогии с очистными.

Сообщение отредактировал Вячеслав: 03 Апрель 2013 - 15:24

[Levi]

Один из "захватчиков" будет 19 апреля выступать в ДК. Предлагаю спросить его об этом напрямую.

[Вячеслав]

Один из "захватчиков" будет 19 апреля выступать в ДК. Предлагаю спросить его об этом напрямую.

О чём?
P.S. Записку можно заготовить дома с вопросами и направить на встрече адресату в президиум.

[Levi]

Один из "захватчиков" будет 19 апреля выступать в ДК. Предлагаю спросить его об этом напрямую.

О чём?
P.S. Записку можно заготовить дома с вопросами и направить на встрече адресату в президиум.

а что, до сих пор по запискам вопросы задают у нас власти? как в древние времена, когда не существовало микрофонов и прочей техники? Нельзя просто встать и сказать? Или слово не дадут?

[Наталия Балакирева]

Или слово не дадут?

Думаю, что у него в планах нет,что кто-то станет задавать вопросы...а уж для ответов и времени не найдётся)))...но попробовать стоит. А вот по запискам))))...это получится как у Путина- на неудобные вопросы даже и не отвечал, как будто люди и не задавали их.