Сообщений в теме: 547

[Рогов Сергей Михайлович]

Я вот как-то больше своим ушам верю.

...для любого представителя этого "просвещённого греко-римского мира", как видно из контекста фразы - прим. моё) - это варвары, "барбары", люди, которые говорят непонятные вещи, это почти звери".

Моисей не говорил на греческом языке. "Просвещённый греко-римский мир" его бы не понял (со всеми вытекающими)

[Вячеслав]

Е. Петросян - монолог "бизнесмен в церкви"

[Ольга Подивилова]

Я вот как-то больше своим ушам верю.
Моисей не говорил на греческом языке. "Просвещённый греко-римский мир" его бы не понял (со всеми вытекающими)

Я же с видео всё записала.

...Потому римляне и не церемонились особо с иудеями. Тем пришлось просить разрешения у Пилата, чтобы казнить Христа. Римляне не разрешали им предавать кого-либо смертной казни без спросу (во времена римской оккупации). Потому как - дикий народ!

[Рогов Сергей Михайлович]

Это не Патриарх Кирилл их так обозвал, он лишь привёл тогдашнюю точку зрения тогдашних цивилизованных людей на этих варваров.

Ещё раз внимательно послушал. Слов "тогдашняя точка зрения" не услышал, нет их!

[Ольга Подивилова]

И монеты были тогда в ходу только римские. Иудейские имели хождение только в храме, поэтому там и сидели меновщики.

Ещё раз внимательно послушал. Слов "тогдашняя точка зрения" не услышал, нет их!

Ну это же вытекает из контекста.

[Рогов Сергей Михайлович]

Не знаю, чего там откуда вытекает.

[Ольга Подивилова]

Всё. Уже ничего ниоткуда не вытекает.

[advokat]

Очередной бред!При чём тут Ульянов?

В чем же бред,в том что Ульянова упомянули?

Вы что нибудь слышали про соотношения Юлианского и Григорианского календарей?
Большевики официально завершили реформу в 1919г,введя Григорианский календарь.

Вот именно,а весь мир принял Юлианский . Вот при этом и Ульянов.

Это типичная точка зрения любого римлянина и грека на любого галла, славянина и кого угодно.

Что там говорит Кирилл мне безынтересно,но Ольга права.

[aquila]

Новодел "+" за пост 273. История, это не только политическая проститутка, но и комплекс вспомогательных исторических дисциплин.

Очередной бред!При чём тут Ульянов?

В чем же бред,в том что Ульянова упомянули?

Вы что нибудь слышали про соотношения Юлианского и Григорианского календарей?
Большевики официально завершили реформу в 1919г,введя Григорианский календарь.

Вот именно,а весь мир принял Юлианский . Вот при этом и Ульянов.

Это типичная точка зрения любого римлянина и грека на любого галла, славянина и кого угодно.

Что там говорит Кирилл мне безынтересно,но Ольга права.

Адвокат, вы запутались, Юлианский календарь был введен Юлием Цезарем 1.01 45 до н.э (в России введён Петром 1 01.01.1700г.), впоследствии заменен Григорианским (Советская Россия приняла 1918 году, Совнаркомом, подписал Ульянов). Русская Православная церковь придерживается Юлианского летоисчисления.
P.S. Вспомогательная историческая дисциплина - хронология.

Сообщение отредактировал aquila: 19 Декабрь 2013 - 00:25

[новодел]

Вы что нибудь слышали про соотношения Юлианского и Григорианского календарей?
Большевики официально завершили реформу в 1919г,введя Григорианский календарь.

Вот именно,а весь мир принял Юлианский . Вот при этом и Ульянов.

Созданный Григорианский календарь гораздо совершеннее Юлианского.Первоначально его ввели в Италии,Франции,Испании,Португалии,Польше,Австрии,Германии.О каком всём мире ты говоришь?Лишь там,где господствовала православная церковь(христианская) ещё некоторое время пользовались Юлианским календарём.В Болгарии,например,Григорианский был введён в 1916.Ульянов постарался ?Что значит "весь мир принял Юлианский?"Когда?При Цезаре?Учи мат. часть!У тебя до сих пор во всём Ульянов виноват!

[advokat]

Адвокат, вы запутались, Юлианский календарь был введен Юлием Цезарем 1.01 45 до н.э (в России введён Петром 1 01.01.1700г.), впоследствии заменен Григорианским (Советская Россия приняла 1918 году, Совнаркомом, подписал Ульянов). Русская Православная церковь придерживается Юлианского летоисчисления.

Да согласен,но вы поняли что я имел ввиду разницу в календарях.

Учи мат. часть!У тебя до сих пор во всём Ульянов виноват!

Сам не пробовал,я тебе про разницу в календарях и про смещение дат,а ты мне про невиновность Ульянова.Вероятнее всего из-за реформ которого Русская православная церковь не перешла на Григорианский календарь так как не признала легитимность Октябрьского переворота.

Сообщение отредактировал advokat: 19 Декабрь 2013 - 15:58

[Aleksey]

Цитата: "Они вышли из просвещённого греко-римского мира и пошли с проповедью к славянам. А кто такие были славяне?(разумеется, не для человека, живущего в 21 веке, а для любого представителя этого "просвещённого греко-римского мира", как видно из контекста фразы - прим. моё) - это варвары, "барбары", люди, которые говорят непонятные вещи, это почти звери".
Это типичная точка зрения любого римлянина и грека на любого галла, славянина и кого угодно. Из этого не следует, что Патриарх считает славян зверями)))

Странно,Ольга,что Вы нарочно, я думаю, пропустили в этой цитате главное.Патриарх сказал: "Славяне-люди второго сорта".
Или как в наше недавнее время один "просвещенный европеец"говорил "недочеловеки"

Сообщение отредактировал Appleks: 19 Декабрь 2013 - 18:13

[Ольга Подивилова]

Апплекс, Вы меня волнуете...
Может, я ещё что-то нарочно пропустила? Вы подумайте ещё. Есть шанс ещё кой-какие смертные грехи за мною подметить! Ведь такое время сейчас непростое, надо проявлять бдительность...

[новодел]

Сам не пробовал,я тебе про разницу в календарях и про смещение дат,а ты мне про невиновность Ульянова.Вероятнее всего из-за реформ которого Русская православная церковь не перешла на Григорианский календарь так как не признала легитимность Октябрьского переворота.

А что,Григорианский календарь-изобретение Ульянова?Тебя смещение дат тревожит,так ты не обращай внимания,ты же не признаёшь"легитимность"Октябрьского переворота,так и пиши по старому стилю в своих документациях,так сейчас можно.А Михалыч тебе ещё и новый сборник напишет истории государства Российского про Гипербореев и Эгрегоров!

[advokat]

Вот что ты ерничаешь? Про смещение дат я писал вот к этому посту №263 Признаю я легитимность Октябрьского переворота или нет,уже не имеет значение,так как это уже история которая свершилась и имела свои последствия,о которых можно долго спорить. А вот ты я гляжу уже согласен,что в Октябре 17-го был переворот ,а не революция.

Сообщение отредактировал advokat: 19 Декабрь 2013 - 20:34

[новодел]

Вот что ты ерничаешь? Про смещение дат я писал вот к этому посту:http://forum.ozery.info/index.php?showtopic=3935&view=findpost&p=100864 Признаю я легитимность Октябрьского переворота или нет,уже не имеет значение,так как это уже история которая свершилась и имела свои последствия,о которых можно долго спорить. А вот ты я гляжу уже согласен,что в Октябре 17-го был переворот ,а не революция.

Ты можешь это и забастовкой назвать,но для меня это Великая Октябрьская Революция.Я не ёрничаю,мне не понятно почему реформу календаря,причём более совершенного,ты вменяешь Ленину в вину,в чём календарь-то плох?

[Ольга Подивилова]

Зато у нас теперь два Новых года - новый и старый, к недоумению иностранцев!

[advokat]

мне не понятно почему реформу календаря,причём более совершенного,ты вменяешь Ленину в вину,в чём календарь-то плох?

Разве я сказал что он плох? Ленину в вину можно много, что вменить,равно как и получить возражений (Не все еще готовы судить объективно ),но не в этой теме.
А касаемо календаря ,в результате не доведенной до конца реформы(по другому это не назвать) мы получили два новых года,и Рождество по Юлианскому календарю.

Сообщение отредактировал advokat: 20 Декабрь 2013 - 12:28

[новодел]

А касаемо календаря ,в результате не доведенной до конца реформы(по другому это не назвать) мы получили два новых года,и Рождество по Юлианскому календарю.

Ну опять же чушь собачья!В чём реформа не доведена до конца?И получили мы один новый год с 31 на1,а если ты желаешь не просыхать ещё 2 недели-это твои проблемы,тут можно дождаться праздника года и по календарю майя!И в таком случае отмечать весь год,кто тут виноват-вождь Чингачгук или Гойко Митич?

Сообщение отредактировал новодел: 24 Декабрь 2013 - 16:47

[Кочегар]

Извиняюсь господа, шо влез со своими тремя копейками, но это безотносительно к кому бы то ни было.
Большевики действительно внесли путаницу с датами.
Революция произошла 25 октября по С.С. Празднуем мы её 7 ноября по Н.С. Т.е. отмечаем праздник в день + 13 дней.
Рождество праздновалось 25 декабря по С.С. теперь прибавили 13 дней и оно празднуется 7 января.
Дальше следуем той же логике - Новый год праздновался с 31 декабря на 1 января по С.С. - значит реальный новый год по Новому Стилю наступает с 13 января на 14 января. Всё правильно.
Не понятно, с какого перепугу у нас сейчас Новый год с 31 декабря на 1 января?

Сообщение отредактировал Кочегар: 24 Декабрь 2013 - 21:57

[advokat]

А касаемо календаря ,в результате не доведенной до конца реформы(по другому это не назвать) мы получили два новых года,и Рождество по Юлианскому календарю.

В чём реформа не доведена до конца?

По моему,я это объяснил в приведенной тобой цитате.

,а если ты желаешь не просыхать ещё 2 недели-это твои проблемы,тут можно дождаться праздника года и по календарю майя!И в таком случае отмечать весь год,кто тут виноват-вождь Чингачгук или Гойко Митич?

Вроде бы я об этом не говорил,а Гойко Митич хоть и играл роль Чингачгука,но вроде не из майя.

[новодел]

Извиняюсь господа, шо влез со своими тремя копейками, но это безотносительно к кому бы то ни было.
Большевики действительно внесли путаницу с датами.
Революция произошла 25 октября по С.С. Празднуем мы её 7 ноября по Н.С. Т.е. отмечаем праздник в день + 13 дней.
Рождество праздновалось 25 декабря по С.С. теперь прибавили 13 дней и оно празднуется 7 января.
Дальше следуем той же логике - Новый год праздновался с 31 декабря на 1 января по С.С. - значит реальный новый год по Новому Стилю наступает с 13 января на 14 января. Всё правильно.
Не понятно, с какого перепугу у нас сейчас Новый год с 31 декабря на 1 января?

На Руси Новый Год праздновался в разное время и в сентябре и в марте,Кочегар,мало тебе одного дня,не просыхай до осени,заодно и октябрьскую отпразднуешь!Путаницу внесли не большевики,а те кто хочет отмечать все праздники подряд!Вот с 2100года разница между Юлианским и Григорианским добавит ещё сутки,вот доживёшь,прибавишь 14 дней и будешь праздновать по-новому.

А касаемо календаря ,в результате не доведенной до конца реформы(по другому это не назвать) мы получили два новых года,и Рождество по Юлианскому календарю.

Объясняю ещё раз для тех,кто на "бронепоезде":большевики не могли довести или не довести до конца эту реформу,они просто ввели законодательно Григорианский календарь,который был создан в 1582году!Католическая церковь ОСУЩЕСТВИЛА РЕФОРМУ,а НЕ БОЛЬШЕВИКИ!

А касаемо календаря ,в результате не доведенной до конца реформы(по другому это не назвать) мы получили два новых года,и Рождество по Юлианскому календарю.

В чём реформа не доведена до конца?

По моему,я это объяснил в приведенной тобой цитате.

,а если ты желаешь не просыхать ещё 2 недели-это твои проблемы,тут можно дождаться праздника года и по календарю майя!И в таком случае отмечать весь год,кто тут виноват-вождь Чингачгук или Гойко Митич?

Вроде бы я об этом не говорил,а Гойко Митич хоть и играл роль Чингачгука,но вроде не из майя.

Вот и Ильич не из западных католиков!

[advokat]

А это для последователей,выступающего с броневика.
11 Поместных Православных церквей мира, включая Константинопольскую (кроме Афона), Антиохийскую, Александрийскую, Кипрскую, Болгарскую, Румынскую и Греческую, празднуют Рождество Христово, как и католики, в ночь с 24 на 25 декабря, поскольку они пользуются не католическим григорианским календарём, а так называемым «новоюлианским», который до 2800 года будет полностью совпадать с григорианским.
В России такой календарь был формально введён патриархом Тихоном 15 октября 1923 года. Однако это нововведение, хотя было принято практически всеми московскими приходами, в общем вызвало несогласие в церкви, поэтому уже 8 ноября 1923 года патриарх Тихон распорядился «повсеместное и обязательное введение нового стиля в церковное употребление временно отложить». Таким образом, новый стиль действовал в РПЦ только 24 дня.
Церкви, использующие юлианский календарь, празднуют Рождество 7 января. Это Русская, Иерусалимская, Грузинская и Сербская Церкви, афонские монастыри, а также католики восточного обряда (в частности, Украинская Греко-католическая церковь) и часть российских протестантов.

Сообщение отредактировал advokat: 25 Декабрь 2013 - 11:24

[новодел]

А это для последователей,выступающего с броневика.
11 Поместных Православных церквей мира, включая Константинопольскую (кроме Афона), Антиохийскую, Александрийскую, Кипрскую, Болгарскую, Румынскую и Греческую, празднуют Рождество Христово, как и католики, в ночь с 24 на 25 декабря, поскольку они пользуются не католическим григорианским календарём, а так называемым «новоюлианским», который до 2800 года будет полностью совпадать с григорианским.
В России такой календарь был формально введён патриархом Тихоном 15 октября 1923 года. Однако это нововведение, хотя было принято практически всеми московскими приходами, в общем вызвало несогласие в церкви, поэтому уже 8 ноября 1923 года патриарх Тихон распорядился «повсеместное и обязательное введение нового стиля в церковное употребление временно отложить». Таким образом, новый стиль действовал в РПЦ только 24 дня.
Церкви, использующие юлианский календарь, празднуют Рождество 7 января. Это Русская, Иерусалимская, Грузинская и Сербская Церкви, афонские монастыри, а также католики восточного обряда (в частности, Украинская Греко-католическая церковь) и часть российских протестантов.

Ну и где из вышеперечисленного сказанно,что Григорианский календарь неудобный или недоработка большевиков?

[advokat]

В ноябре 1917 года на заседании Совнаркома было решено заменить «мракобесно-черносотенный» календарь на «прогрессивный».

Противоречия с православными праздниками — не смущают. Напротив, «старорежимные» Морозы и елки должны уйти вон из новой страны. На утренниках и приемах читают стихи поэта Валентина Горянского:

Скоро будет рождество
Гадкий праздник буржуазный,
Связан испокон веков
С ним обычай безобразный:
В лес придет капиталист,
Косный, верный предрассудку,
Елку срубит топором,
Отпустивши злую шутку...

Сообщение отредактировал advokat: 25 Декабрь 2013 - 20:34