Сообщений в теме: 2440

[Кочегар]

Смысл ролика не в Немцове вовсе, если ты не понял.

[Protal]

Для сравнения и общего развития

[=ORG=]

Трансляция с прессухи Януковича

[Ашка]

Смысл ролика не в Немцове вовсе, если ты не понял.

Да вот именно в Немцове дело.
Остальные уже всё и давно знают и в этом участвуют. Одно бедного Немнова "до кормушки" не допускают, а ему так хочется...быть со всеми вместе...

[Кочегар]

Немного на посмеяться. Неплохо сделано, ящетаю.

[автоледи]

Давние кадры, знакомые лица актеров... Очень тяжелый фильм. Помню, когда выходила из "Зарядья" после просмотра "Полёт над гнездом кукушки", голова просто трещала. Ни один фильм позднее не вызывал у меня такой подавленности.
Вот и сейчас не смешно. Ситуация уж больно не смешная, не весело как-то...

[Кочегар]

Смотрел все известные фильмы Милоша Формана - достойные, да, но трагические.
============================================================================

Хорошая новость - Верховный Совет принял Декларацию о независимости Крыма.
Теперь бы не вступили бы в путинскую Россию.

Сообщение отредактировал Кочегар: 11 Март 2014 - 19:30

[advokat]

Хорошая новость - Верховный Совет принял Декларацию о независимости Крыма.
Теперь бы не вступили бы в путинскую Россию.

Не патриотично,как то.

Адвокат, картинки твоей не видать.

Отредактировал.

[Кочегар]

Хорошая новость - Верховный Совет принял Декларацию о независимости Крыма.
Теперь бы не вступили бы в путинскую Россию.

Не патриотично,как то.

А если подойти с точки зрения крымчан и прагматично? Без вступления в Россию, на нынешнем этапе, в Крыму:
- не будет путинской "братвы", отжимающей собственность
- не будут беситься по городам и весям бородатые черти с золотыми пистолетами
- не будет нарушен уклад устоявшийся там за 23 года, не настанут новые "лихие 90-е" с отстрелами
- не будет взбесившегося принтера с его откровенно антинародными законами
- не будет гигантскких строек на побережье по типу Сочи
- проще контролировать свой маленький парламент и продажных ментов
- гастарбайтеров не будет
- деньги за базу ЧФ брать все себе
- крымским парням не надо идти в Российскую армию на срочную службу (у них там сейчас только контрактники)
- не придётся воевать на Российском Северном Кавказе
и т.д.

Плюс для России
- не будет такого наглого плевка в лицо украинцам. Негатива к русским будет меньше, чем если "отожмём" Крым
- не надо содержать ораву пенсионеров Крымских и безработных (так ведь, Сергей Михалыч? )

не, покамест лучше без Путина.

Сообщение отредактировал Кочегар: 11 Март 2014 - 20:22

[Первый]

ВВП на душу населения в ЕС - 33014 долларов (2012 год)
ВВП на душу населения в России - 23549 долларов (2012 год)
Темпы роста ВВП всем известны, демография тоже. Ориентировочно, уже в 2020 году значения ВВП на душу населения сравняются.

Вопрос знатокам, Украине стоит вступать в ЕС? Если да, то на какой период?

[Кочегар]

Вопрос знатокам, Украине стоит вступать в ЕС? Если да, то на какой период?

На период полураспада.


Тут вот ещё из ядерной физики попалось. Наконец-то определились с войсками в Крыму.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Кочегар: 11 Март 2014 - 21:14

[AvA]

ВВП на каждую российскую душу у нас один, а теперь ещё и на каждую крымскую душу тоже.
Темпы роста нашего ВВП всем известны, раньше 2020 года достигнет уровня северокорейского лидера.

[advokat]

- не будет такого наглого плевка в лицо украинцам.

Извини,а это кто и что за нация такая?

А нам в 1991 не плюнули в лицо?

Плюс для России

С какой стороны посмотреть , можно найти и плюсы и минусы.

А если подойти с точки зрения крымчан и прагматично? Без вступления в Россию, на нынешнем этапе, в Крыму:
- не будет путинской "братвы", отжимающей собственность

Если это будет автономия,то там никто этого делать не будет.

- деньги за базу ЧФ брать все себе

Смею заметить нашу базу,с частью нашего флота которая защищает Крымчан, театр абсурда тебе не кажется?

[Кочегар]

Извини,а это кто и что за нация такая?

не, ну они себя таковыми считают и с этим, таки, приходится считаться. Никуда не денешься.
Украинцы - это тот народ который с русскими подписал докУмент Переяславской Рады. Это моё, так сказать, вИдение. С окраин России. Одно время даже места где сейчас Орнебургская губерния - также назывались Украиной.
Ссориться с ними нам ваще ни к чему, а объединится вновь - це можно. Западенцы в Раде не участвовали, они реально не союзники нам, как ни крути.

А по вопросам выгод Крыма от неприсоединения к путинской России ты согласен, раз не оспариваешь?

Сообщение отредактировал Кочегар: 11 Март 2014 - 22:58

[advokat]

- не будет гигантскких строек на побережье по типу Сочи

Они и без нас (России) там были.

[Кочегар]

Были. Дык щас новые понаедут. Будут природу уничтожать как в Сочи, да людей пеерселять. Оно надо местным?

[advokat]

- не надо содержать ораву пенсионеров Крымских и безработных (так ведь, Сергей Михалыч? )

От присоединения, помимо финансовых затрат есть и выгода и она значительно больше.

Были. Дык щас новые понаедут. Будут природу уничтожать как в Сочи, да людей пеерселять. Оно надо местным?

Ну "не сгущай краски",не все так плохо в Сочи,ну а Сочинцы так те вообще в прибытке от Олимпиады.

- не будут беситься по городам и весям бородатые черти с золотыми пистолетами

В автономии с широкими полномочиями, их гораздо проще приструнить,чем в других субъектах.

[AvA]

Абсолютно неполитизированный человек. идейный бухгалтер. Не учёл только, сколько традиционно разворуется и тут и там:

КРЫМ — ЦЕНА ВОПРОСА
11 марта 2014, 17:1
Александр Починок завкафедрой налогов и налогообложения Российского экономического университета им. Г. В. Плеханова

Это написано специально для ура-патриотов, заполонивших всю блогосферу призывами наконец-то добить всяческих непатриотичных либералов. Специально для вас, родимые. Итак:
1. Крым как территория был завоеван в результате двух блистательных войн русской армии.
2. Развивался он за счет усилий Российской империи и Советского Союза.
3. Передан он был Хрущевым явно незаконно. Боюсь, что даже по законодательству СССР статью себе Никита Сергеевич заработал.
4. Референдум можно проводить в любом варианте — с наблюдателями и без, с войсками или без — результат явно будет в пользу присоединения к России.
5. Подавляющая часть населения нашей страны очень рада будет присоединить Крым. Для национального самосознания это только плюс.

Только сказав «А», нужно говорить и «Б». Давайте посчитаем, сколько это на самом деле будет стоить. Сразу скажу — я оптимист, в возможность войны не верю. Наш Президент явно сильнее американского. Даже в серьезные санкции не верю — испугается своих потерь Европа.

…Вот так потихоньку триллионы и набираются.

[Mikhael]

Ловите альтернативную точку зрения! Спорно, жестоко, но правду все равно никто из нас не знает!

Вкратце могу сказать, что на Украине имела место антиолигархическая революция среднего класса, которая одержала победу и тут же потерпела поражение. Победа революции была обеспечена подключением криминального элемента, который не позволял политическим силам идти на компромиссы в силу того, что любой компромисс, сохраняющий стабильность, означал для них уголовное преследование. Наличие такого радикального элемента обеспечило то условие победы, которое сформулировано в курсе ШЭЛ: побеждает тот, кто готов идти до конца. Так что крах президентства Януковича, а с ним и всего режима был победой революции.
Однако, в этот момент проявился фактор, который изначально делал нереальным существование национального государства в рамках Украины. Дело в том, что в рамках Украины существует субэтнос, культура которого основана на глубоком, неистребимом и неизлечимом комплексе неполноценности. Комплекс проявляется стандартно: его носители, потомки Захер-Мазоха и Степана Бандеры, пытаются извращённыи способами доказывать полноценным людям своё чуть ли не превосходство. Способы эти иногда смешны, но чаще вызывают у здоровых людей такое омерзение, что нахождение с указанными существами в пределах одного туалета представляется невыносимым.
На следующий день после победы революции один из спикеров этого мазонапряжного субэтноса провозгласил с трибуны Верховной Рады предъяву на первородство, заявив, что необходимо запретить язык, понятный 99% украинцев, и заставить всех остальных общаться на галичанском наречии, которым свободно владеют 15% украинцев, а понимают кое-как порядка 60%. Это была декларация, что те 15%, которые не будут испытывать затруднений в жизни при новом режиме, являются высшим классом общества. Если бы он заявил хотя бы, что у галичан член больше и поэтому остальные должны у них сосать, это было бы предъявлением той же самой претензии на превосходство, но в менее оскорбительной форме.
И ранее из-за предъявления этого аргумента, хотя и в более мягкой форме, половина украинцев считала старый режим оккупационным, а подобное заострение немедля сделало любой послереволюционный режим в их глазах враждебным. Это привело к неизбежному расколу Украины и поражению революции. Коалиция, обеспечившая победу революции, распалась. Уголовный элемент, осознавший бесперспективность дальнейшей борьбы, перестроился на захват собственности и бизнесов в Киеве. Олигархи получили возможность перехватить управление и пытаются восстановить и законсервировать старый режим хоть в какой-то форме. Средний класс отшатнулся от революции, фокус революционного драйва переместился на восток, где основную тему играют представители люмпенских слоёв левой ориентации.
Крах государственности сделал неизбежным для всех, кто имел интересы на Украине, приступить к их реализации. Формальная власть была захвачена партией олигархов – БЮТ – и сразу же их нагнули на передачу имеющихся на Украине ценностей заинтересованным в них корпорациям. Самозваные “президент” и “премьер” передали за бесценок ГТС компании, заинтересованной поставить ЕЭС в зависимость от поставок катарского газа, что означает гибель ГТС. Затем они подписали продажу за бесценок всех АЭС компании “Вестингауз” (при том, что та не имеет возможности поставить ядерное топливо, необходимое для них, и вынуждена будет их закрыть). Также лидеры БЮТ подписались на передачу глубоководного шельфа Чёрного моря, где в последние годы открыты гигантские запасы нефти и газа, компании, которая не заинтересована в их разработке и берёт лишь затем, чтобы не дать их разрабатывать. Надо сказать, что Румыния уже добывает нефть со скважин на территории, переданной ей Ющенко и Тимошенко после прошлого Майдана.
В этих условиях европейские компании перепугались. Не имея собственных сил для противостояния, они натравили Путина устроить то ли сецессию, то ли аннексию Крыма до того, как лидеры БЮТ успеют провести “тендеры” на передачу месторождений (которые уйдут из-под юрисдикции Украины вместе с Крымом). В Крым были введены оплаченные европейцами силы ЧВК “РСБ”, которые выдают себя за “силы самообороны Крыма”, а СМИ украинских олигархов с испугу приняли за “русские войска”, хотя сами олигархи наняли себе для подавления революции войска ЧВК GreystoneLimited. Интересно, что РСБ укомплектована, в основном, гражданами Украины, а GreystoneLimited (в девичестве Blackwater (XEservices)) – наёмниками из Восточной Европы.
Западные заказчики Путина начали работу по повороту мировых СМИ и общественного мнения в пользу действий РФ. Вытащили даже Киссинджера, уверенно бросившего на весы свой авторитет. В этих условиях кое у кого в Кремле крепко вскружило голову, и возникла идея на этой волне устроить провокацию, которая дала бы возможность аннексии почти всей Украины. Идея провокации заключается в том, чтобы спровоцировать идиотов-олигархов и их БЮТовских шестёрок напасть на Крым тяжёлой техникой. Легко вооружённые ребята из "сил самообороны Крыма", естественно, понесут огромные потери, мировому сообществу будут предъявлены их трупы и украинские паспорта, и БЮТовское правительство предстанет не только незаконным, но и кроваво убивающим своих граждан-некомбатантов. После этого никто не сможет громко вякать против введения войск РФ для прекращения безобразия.
Поскольку на Украине кроме гражданских идиотов есть военные, которые ситуацию просекают, то три заместителя начальника Генштаба - генералы Олейник, Можаровский и Бабенко -отказались разрабатывать подставную операцию по атаке на Крым и были выгнаны. Свидомый министр обороны, галичанский адмирал Тенюх, не то что разработать операцию, но и скомандовать-то не умеет. Поэтому разработку и командование поручили отставному свидомому полковнику Петру Мехеду, который в силу отсутствия военной компетентности не в состоянии просечь, чем дело пахнет и готов подставиться под провокацию по полной. Исполнение наезда на Крым поручили генерал-лейтенанту П.М.Литвину, командующему 8-м армейским корпусом, который начал расконсервировать тяжёлую технику советских времён и перебрасывать оную в Крым. Не знаю, успеет ли генерал, пока доберётся до Крыма, просечь военную хитрость противника и вовремя соскочить, чтобы не попасть под гаагский трибунал…
После ввода войск РФ для спасения населения от кровавого режима уже с согласия мирового сообщества (которому будет нечем крыть предъявленные трупы погибших при атаке на Крым граждан Украины из “самообороны Крыма”) предполагается методично переделить всё активы не только олигархов, но и вообще все. Это кремлёвские рейдеры умеют делать покруче бандитов Яроша.
*
Поскольку голос военных в РФ слаб, а операцию разрабатывали ГБшные “политтехнологи”, хорошо понимающие в кидалове и плохо в стратегии, то не был учтён один существенный фактор, который способен повернуть ситуацию к кардинально иному исходу, нежели авторы сей операции рассчитывают. Фактор этот – техническая отсталость армии РФ.
Как мы помним, два года назад Русской частью мирового нетократического сообщества было сделано властям РФ предложение о сотрудничестве в форме оформления сообщества в качестве политической партии РФ и развёртывании в интересах РФ проекта строительства современного ВПК. Можно ли квалифицировать отказ от такого сотрудничества как измену Родине со стороны принявших такое решение лидеров режима РФ, я сказать не могу – это может решать только суд. Но Чёрчилль в таких случаях говаривал, что это хуже, чем преступление, ибо это - ошибка.
В результате этого решения сегодня армия РФ может для интервенции на Украину противопоставить украинским ВС только ту же самую тяжёлую технику, которая есть и у тех, и точно такие же необстрелянные и небоеспособные бригады. При этом в теории украинская бригада сильнее из-за большего объёма артиллерии. Что там на самом деле – покажет война, я пока судить могу только по штатной структуре. Поскольку преимущество у армии РФ чисто количественное, неизбежны затяжные бои.
Быстро разгромить украинскую армию могла бы только бригада нового строя (достаточно одной), имеющая киберцентр и укомплектованная ударными АБПЛА. Если бы начать в 2012, то сейчас бы уже первая дивизия нового строя (три штурмовых бригады) была бы уже сформирована. Надежды стратегов РФ на деморализацию украинской армии вряд ли в нынешних условиях адекватны, а расчёт задавить численным преимуществом по-жуковски, невзирая на потери, может быть реализован только в очень долгие сроки и в стерильных условиях невмешательства третьей стороны.
А невмешательства не предвидится. Заинтересованные в затягивании войны круги корпоратократии неизбежно введут на Украину те части ЧВК, которые заточены на сетецентрическую и высокотехнологическую войну, и будут поддерживать более слабую сторону сетецентрическими операциями и действиями небольших подразделений БПЛА так, чтобы срывать решительные успехи и затягивать процесс. В результате ситуация станет похожа на (…)
(Продолжение следует)

[advokat]

Только сказав «А», нужно говорить и «Б». Давайте посчитаем, сколько это на самом деле будет стоить. Сразу скажу — я оптимист, в возможность войны не верю. Наш Президент явно сильнее американского. Даже в серьезные санкции не верю — испугается своих потерь Европа.

Красиво написано (не Навальный писал?) . Все что могу сказать, не надо истерик, вам бы господа все отдать,Кавказ ,кавказцам,Курилы Японцам, Дальний восток Китайцам, Татарстан Татарам,Рязань Рязанцам. Никакого патриотизма у вас , к примеру Колчак бы вас в 1918 расстрелял бы, Слащев повесил бы ,ну и обожаемый вами Сталин с вами бы не церемонился, и извините был бы прав. Вороватые чиновники,не повод для отказа от того,что и так должно быть наше.

[AvA]

Красиво написано (не Навальный писал?) . .

Не-а, это не AvA писал и не Навальный, а Починок.
Извини,что шрифт мелковат.

Сообщение отредактировал AvA: 12 Март 2014 - 13:54

[автоледи]

Ссылка на видеоверсию интервью коррреспондента запрещенного "Дождя" с Починком:http://tv.ru/art...impiady-364788/

Трансляция с прессухи Януковича

Не интервью, а какой-то вжик. Хоть бы текст перед действом почитал, даже запутался легитимный он или нелигитимный)))

А вот другая точка зрения: "Выгодный Крым" Только вот выгодным он для России станет в далекой перспективе, а на пороге - вариант Починка (или Путинка).

[kylak]

Только сказав «А», нужно говорить и «Б». Давайте посчитаем, сколько это на самом деле будет стоить. Сразу скажу — я оптимист, в возможность войны не верю. Наш Президент явно сильнее американского. Даже в серьезные санкции не верю — испугается своих потерь Европа.

Красиво написано (не Навальный писал?) .

По стилю похоже с арифметикой явно не в ладу

1 Дотационным Крым не был, сравните налоговые поступления в центр от Крыма и Севастополя с получаемыми дотациями, причём как то им удавалось самим содержать своих чиновников.
2 Приплюсуйте затраты РФ Украине за проход Керченского пролива , налоги на снабжение флота в Севе, скидки на газ - не менее 500 млн$
3 В расчётах не присутствуют данные по налогам и доходам гос монополий и компаний столичного подчинения.

В Украине в Госбюджет идет 100% налога НДС, и 50% налога на прибыль. А в местных бюджетах остается 50% налога на прибыль и 100% подоходного.
Для примера в 2010 году из Крыма (без Севастополя) в госбюджет было перечислено 2,6 млрд. грн., а обратно в виде дотаций и субвенций вернулось 2,8 млрд. грн. т.е. чистый объем дотаций 200 млн.
В Севастополе в госбюджет в 2012 году было перечислено 980 млн. грн., а в виде дотаций вернулось 560, т.е профицит 320 млн. грн., а в общем (Крым + Севастополь) профицит 120 млн. грн.

Сообщение отредактировал kylak: 12 Март 2014 - 13:52

[AvA]

Kylak!
Спасибо за минусы, только всё равно в твоём калькуляторе батарейка села.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Ашка]

Ну уж раз такая пъянка пошла про дефициты\профициты и деньгозатраты, то:

Если посмотреть на географическую карту и глобус (привет географии 5 класс) и Чёрное море - то с Крымом береговая зона России при Чёрном море увеличивается в 2 раза, плюс контроль прохода\захода кораблей в\из Азовского\Чёрного морей. Соответственно береговая зона Украины при Чёрном море сокращается в 2 раза...
А это бесценно и никакими зелёными тугриками не перечесть если учесть что со времён 18 века и Петра сколько крови было пролито за выход к Чёрному морю и расширения береговой доступности к Чёрному морю.

Ну а логика Починка о увеличении социальных трат на Крым посредством выплат пенсий пособий зарплат бюджетникам\военным\силовикам\чиновникам по стандартам Россиии...Смешно не по детски...
Тогда по такой логики надо сокращать или отменять пенсии в России пенсионерам. А что зато вдумайтесь сколько триллионов (именно триллионов рублей) сразу сэкономиться...Заманчивое предложения Починка не правда ли.

Отсюда вывод: Земля, море, народ (подразумевается Крым всеобъемлюще) в итоге навечно останутся, а доллрово-рублёво-гривно-фантики обесценяться\съест инфляция\сгорят на счетах\заблокируют\своруют\растратяться да и Бог с этими бумажками.