Сообщений в теме: 195

[aquila]

Приветствую всех. О раскопках писали в МК. http://www.mk.ru/edi...oy-ptitsyi.html

Уважаемый aquila. Сам-то что об этом думаешь?

Не понял вопроса, Михалыч.
О чем?

[advokat]

Да "МК" серьезный источник. А если честно не слышал я об этом,а с музеем я в это время уже сотрудничал ,а там тоже не сном не духом . Но все может быть,но почему у нас то об этом никто не знает?

Сообщение отредактировал advokat: 18 Март 2015 - 20:39

[aquila]

На синявинских высотах под Питером и гансов поднимали в раскопе а там сапог а сапог снимешь и пятка торчит розовая но потом минут через 20 исходит зловоние и на глазах тлеет.Вот уж правда поверишь во что угодно...

Под Каширой нашли мы фрагменты бомбардировщика и летунов гансов-хенкель 111 8-KG\53 Легион Кондор..птенцы Геринга.Так вот мотор уходил до 5 метров в глубину

Аристарх, если не ошибаюсь, то поисковые отряды помимо металлодетекторов используют еще и щупы?

[Рогов Сергей Михайлович]

Не понял вопроса, Михалыч.
О чем?

О том, что судя по публикации, в 2004 году на Люблине самолёт с лётчиком нашли.

[aquila]

Да "МК" серьезный источник. А если честно не слышал я об этом,а с музеем я в это время уже сотрудничал ,а там тоже не сном не духом . Но все может быть,но почему у нас то об этом никто не знает?

Ты думаешь, что враньё?
Не похоже. А то, что не знают в музее, это не показатель. Там о многом не знают-какие экспедиции работают, и что находят.
Михалыч, думаю правда, Коренной житель выложил ссылку, где есть контакты, при необходимости можно связаться и уточнить информацию.
Да и потом, подъем самолета, это не арх раскоп, а извлечение остатков металлических деталей и останков.

Сообщение отредактировал aquila: 18 Март 2015 - 20:54

[advokat]

И все же куда упал Мессершмитт? Кто нибудь еще что слышал? В своем первом посте я нарочно указал др. место возможного падения,на самом деле речь идет о д. Стребково.

Ты думаешь, что враньё?

Не возьмусь утверждать.

А то, что не знают в музее, это не показатель. Там о многом не знают-какие экспедиции работают, и что находят.

В то время в музее работал Н.С. Пирязев,а ВОВ и все что связано с ней его любимая тема,вряд ли он пропустил бы подобное.
Да и вспомни, в то время мы уже "мотались" с мд по району и тоже ничего не слышали.

Сообщение отредактировал advokat: 18 Март 2015 - 20:52

[Рогов Сергей Михайлович]

Ты думаешь, что враньё?

Я вовсе этого не утверждаю. Но почему в Озёрах об этом не знают? Н.С. Пирязев ничего об этом не говорил никогда? Фотографии бы посмотреть, и сразу бы всё стало ясно. Или с ребятами этими связаться. Молодёжь! Попробуйте на коломенский поисковиков выйти, про отряд этот расспросите.

[advokat]

"Михалыч" говорят в ссылке есть контакты, тебе ,как сотруднику СМИ и карты в руки.

Сообщение отредактировал advokat: 18 Март 2015 - 20:54

[aquila]

http://iskalko.ru/1045000002618

[Рогов Сергей Михайлович]

"Михалыч" говорят в ссылке есть контакты, тебе ,как сотруднику СМИ и карты в руки.

Сейчас разберёмся с "картами".
http://www.1942.ru/n.../20041019_2.htm
"Недавно в Озерском районе Подмосковья поисковики сделали сенсационную находку — откопали английский самолет времен Великой Отечественной войны. Об этом мы уже писали подробно (“МК” от 20.10.04)."

"Самое интересное, что по документам этот летчик... уже был похоронен с почестями в селе Среднее Ступинского района Московской области. "

"Капитан Корякин погиб в 1945 г. Скупые строки архивных документов поведали, что он на самолете английского производства “Спитфайр-9” (бортовой номер 614) взлетел с каширского аэродрома 5 июля — пилоты осваивали применение кислородных масок на больших высотах. Он вылетел в паре с младшим лейтенантом Старовитченко. На высоте 7 тысяч метров, совершив разворот на 180 градусов и пройдя по прямой две минуты, самолет Тимофея Корякина сорвался в пике, потом в штопор и врезался в землю. Причина аварии скорее всего в том, что Корякин, отдав ведомому команду на применение кислорода, сам кислородную маску почему-то не включил. Возможно, техника подвела...
Самое удивительное: оказалось, что у Тимофея Корякина уже есть могила — в Ступинском районе. Поисковики предполагают, что сразу после аварии достать тело летчика, да и сам самолет, просто не смогли. Или не нашли места падения. Поэтому захоронение сделали “условным”, предав земле, видимо, пустой гроб. Теперь же капитана похоронят в уже готовую могилу."

Вам ничего не кажется странным, камрады?

Сообщение отредактировал Рогов Сергей Михайлович: 18 Март 2015 - 21:24

[Коренной житель]

Сергей Михайлович - что Вас смущает?..

Интересно почитать о поисках самолёта:

По следам героического воздушного тарана

http://i-podmoskovie...ogo-tarana.html

Сообщение отредактировал Коренной житель: 18 Март 2015 - 21:56

[Рогов Сергей Михайлович]

Сергей Михайлович - что Вас смущает?..

Всё меня смущает, уважаемый Коренной житель.
http://www.1942.ru/n.../20041019_2.htm

"Если самолет был сбит противником, то только в воздушном бою, потому что фронта тут рядом в 43-м году не было. А почему в 43-м? Да погоны в нашей армии ввели только в том году и на патронах стоит маркировка “1943”. Он мог полететь на перехват немецкого бомбардировщика, и его сбили."

"Капитан Корякин погиб в 1945 г. Скупые строки архивных документов поведали, что он на самолете английского производства “Спитфайр-9” (бортовой номер 614) взлетел с каширского аэродрома 5 июля ..."

"Самое удивительное: оказалось, что у Тимофея Корякина уже есть могила — в Ступинском районе. Поисковики предполагают, что сразу после аварии достать тело летчика, да и сам самолет, просто не смогли. Или не нашли места падения."

"Поэтому захоронение сделали “условным”, предав земле, видимо, пустой гроб."

( Не нашли место падения самолёта в МИРНОЕ время, в Московской области? И что-то я не слышал никогда, чтоб у нас пустые гробы хоронили.)

Сообщение отредактировал Рогов Сергей Михайлович: 18 Март 2015 - 22:07

[Коренной житель]

Тогда почитайте вот это:

Дата - 22-06-2013

«О тех, кто уже никогда не придёт, помните»!


http://adm-klishino....news&news_id=12

[aquila]

Да, все больше нестыковок.
Так когда: в 1945, 1943?
Если в 45, то где второй пилот?
https://ru.wikipedia...marine_Spitfire
Ох, Михалыч, ну ты прям краевед-конспиролог.
Во еще: http://airaces.narod...ll/spit_vvs.htm
А в Кашире есть/был аэродром? http://wap.shmas.for...0000046-000-0-0

Сообщение отредактировал aquila: 18 Март 2015 - 22:41

[Коренной житель]

Если в 45, то где второй пилот?

...летели в паре - (на двух разных самолётах).

Как пример:
(Пара являлась основой для построения боевых порядков подразделений в годы войны.
Воздушный бой в составе пары был для истребителей наиболее частым, так как даже в том случае, если бой завязывался звеном или эскадрильей, он обычно распадался на ряд отдельных боев, в которых действовали пары, иногда не объединенные общим управлением и ведущие бой самостоятельно. )

Сообщение отредактировал Коренной житель: 18 Март 2015 - 22:52

[aquila]

Если в 45, то где второй пилот?

...летели в паре - (на двух разных самолётах).

Да, не допонял.

[Рогов Сергей Михайлович]

"А очень жаль, ведь, наверняка, у него остались родственники, которым было бы очень важно узнать, что останки лётчика Карякина Т.А. 29 июня 2006 года были торжественно перезахоронены с воинскими почестями на старом кладбище в селе Клишино, около восстановленной церкви."
http://adm-klishino....news&news_id=12

"Самое удивительное: оказалось, что у Тимофея Корякина уже есть могила — в Ступинском районе. Поисковики предполагают, что сразу после аварии достать тело летчика, да и сам самолет, просто не смогли. Или не нашли места падения. Поэтому захоронение сделали “условным”, предав земле, видимо, пустой гроб. Теперь же капитана похоронят в уже готовую могилу."
http://www.1942.ru/n.../20041019_2.htm

Ну, и как вам это? Похоронили в Клишине 29 июня 2006 г, а нашли 19 октября 2004 года. И где тело два года было? Не многовато ли могил для одного человека? В Ступинском районе пустой гроб закопали, обещали и тело положить "в уже готовую могилу", а похоронили (якобы) на старом кладбище в Клишине. Да с воинскими почестями!!! А у нас никто об этом не знает??? Ну, хватит, пожалуй.

Сообщение отредактировал Рогов Сергей Михайлович: 18 Март 2015 - 23:06

[Коренной житель]

Вполне допускаю, что могут быть опечатки по тексту, но в целом картина ясная.
О всех подробностях могут знать участники поиска, и библиотекарь Емельяновской сельской библиотеки - Андрекене Светлана Сергеевна...

Сообщение отредактировал Коренной житель: 18 Март 2015 - 23:15

[Рогов Сергей Михайлович]

Вполне допускаю, что могут быть опечатки по тексту, но в целом картина ясная.

А мне совсем не ясная, уважаемый Коренной житель.

"Прошло 59 лет с момента взрыва самолёта! Но все останки ( волосы, кожа, кости) очень хорошо сохранились. А в сумке пилота в хорошем состоянии оказались его личные вещи: 1) удостоверение лётчика, капитана Карякина Тимофея Анисимовича, 1909 года рождения, 2)два билета в Ступинский кинотеатр, 3)билет на поезд Кашира- Москва."
http://adm-klishino....news&news_id=12

"Капитан Корякин погиб в 1945 г. Скупые строки архивных документов поведали, что он на самолете английского производства “Спитфайр-9” (бортовой номер 614) взлетел с каширского аэродрома 5 июля ..."
http://www.1942.ru/n.../20041019_2.htm


Странно всё. Взлетел с Каширского аэродрома, два билета в Ступинский кинотеатр.

Сообщение отредактировал Рогов Сергей Михайлович: 18 Март 2015 - 23:41

[Коренной житель]

Вполне допускаю, что могут быть опечатки по тексту, но в целом картина ясная.

А мне совсем не ясная, уважаемый Коренной житель.

"Прошло 59 лет с момента взрыва самолёта! Но все останки ( волосы, кожа, кости) очень хорошо сохранились. А в сумке пилота в хорошем состоянии оказались его личные вещи: 1) удостоверение лётчика, капитана Карякина Тимофея Анисимовича, 1909 года рождения, 2)два билета в Ступинский кинотеатр, 3)билет на поезд Кашира- Москва."

...Пацаны аккуратно обмывают останки пилота в ведре, все складывают в черный мешок.
Объясняют, почему они довольно хорошо сохранились: “Глина не пропускает воздух и воду.
Да и керосин при падении самолета разливается, а он тоже обладает консервирующим действием.

[Рогов Сергей Михайлович]

В ближайшие дни специально поеду в Клишино и на старом кладбище у церкви поищу могилу лётчика.
(Кладбище то помню хорошо. Оно маленькое очень).

Сообщение отредактировал Рогов Сергей Михайлович: 18 Март 2015 - 23:48

[NEMO]

Уважаемый Сергей Михайлович! На сайте Мемориала есть Паспорт воинского захоронения на Карякина Тимофея Анисимовича, и еще точная дата гибели 3.7.1945 на КОрякина Тимофея Анисимовича.(Возможно опечатка)

[Рогов Сергей Михайлович]

Уважаемый Сергей Михайлович! На сайте Мемориала есть Паспорт воинского захоронения на Карякина Тимофея Анисимовича, и еще точная дата гибели 3.7.1945 на КОрякина Тимофея Анисимовича.(Возможно опечатка)

Я буду Вам очень благодарен, если дадите ссылку, где посмотреть можно.
Пока я в сомнениях. Что, упавший на Люблине в июле 1945 года (после войны уже) самолёт сразу найти не могли? Тем более, что в паре летели.

"По неизвестным причинам самолёт взорвался над деревней Смедово."
И что, не искали его, когда он на аэродром не вернулся? Упал где-то, и Бог с ним? Так и лежал вместе с лётчиком до 2004 года?

Сообщение отредактировал Рогов Сергей Михайлович: 19 Март 2015 - 00:17

[Коренной житель]

КОРЯКИН Тимофей Анисимович
Осн.: Книга памяти Московской области т. 29 (Ленинский район). (ЦАМОРФ дон. 4429с-1942 г. л. 24.

капитан (п.п. 65087) 67 оиап. 1909 г. рождения.
Погиб в бою 3 июля 1945 г. (даже в книге памяти опечатка - Погиб в бою)
Похоронен: воинский участок на кладбище у ж.д. ст. «Белопесоцкая» Ступинского р-на.

http://www.mosobl-me...desc1=&page=647


ОБД Мемориал:

Номер записи 74987329

Фамилия Корякин
Имя Тимофей
Отчество Анисимович
Дата рождения __.__.1909
Последнее место службы 67 истр. ав. полк
Воинское звание капитан
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 03.07.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 563784

Номер дела источника информации 6

http://obd-memorial.ru/flash/

34. капитан Корякин Тимофей Анисимович
Заместитель командира - он же штурман авиационной
эскадрильи 67 авиационного полка.
Погиб при катастрофе самолёта 3.7. 45 г.

1909 г. член ВКП/б/, в КА с 1930 г.
Мать Корякина Елена Власовна -
Хворостянский р-он, д. Сергеевка
список вх.№ 0242

Сообщение отредактировал Коренной житель: 19 Март 2015 - 00:34

[Рогов Сергей Михайлович]

Похоронен: воинский участок на кладбище у ж.д. ст. «Белопесоцкая» Ступинского р-на.

Но позвольте! А за чьей же могилкой библиотекарша в Клишине ухаживает? А "два билета в Ступинский кинотеатр"?
http://adm-klishino....news&news_id=12

Похоже, моя поездка в Клишино отменяется.

Сообщение отредактировал Рогов Сергей Михайлович: 19 Март 2015 - 00:40