Сообщений в теме: 129

[Абрам]

Я Ваш каламбур- сумбур извините не поняла

Чтоб мерят и бросаться словами много ума не надо, а вот обосновать не каждый может. На данном примере, я мог бы Вам показать, кто порядочный, а кто нет, кто только о своей шкурке думает когда приговор светит , а когда это совершает совершенно не думает. Думать надо перед поступком, а не после.

Я то живу в частном секторе

А смысл Вам тогда платить через мособлеирц-все договор и оплата напрямую. А еще словами бросаетесь, у Вас смотрю вообще запущено.

[varvara]

Так не мне одной, а многим в частном секторе стали проходит квитанции из ЕИРЦ

[Абрам]

А как же в ТСЖ оплачивают энергоресурсы без участия управляющих компаний?

Так Вы законодательство не знаете или прикалываетесь?
Открываем ЖК РФ способ управления ЖК РФ, Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом. Общие требования к деятельности по управлению многоквартирным домом:
2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме, количество квартир в котором составляет не более чем тридцать;
(в ред. Федеральных законов от 21.07.2014 N 255-ФЗ, от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.


2.1. При осуществлении непосредственного управления многоквартирным домом собственниками помещений в данном доме лица, выполняющие работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, обеспечивающие холодное и горячее водоснабжение и осуществляющие водоотведение, электроснабжение, газоснабжение (в том числе поставки бытового газа в баллонах), отопление (теплоснабжение, в том числе поставки твердого топлива при наличии печного отопления), обращение с твердыми коммунальными отходами, несут ответственность перед собственниками помещений в данном доме за выполнение своих обязательств в соответствии с заключенными договорами, а также в соответствии с установленными Правительством Российской Федерации правилами содержания общего имущества в многоквартирном доме, правилами предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.
(часть 2.1 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ; в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2.2. При управлении многоквартирным домом товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом указанные товарищество или кооператив несут ответственность за содержание общего имущества в данном доме в соответствии с требованиями технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах. Указанные товарищество или кооператив могут оказывать услуги и (или) выполнять работы по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме своими силами или привлекать на основании договоров лиц, осуществляющих соответствующие виды деятельности. При заключении договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией указанные товарищество или кооператив осуществляют контроль за выполнением управляющей организацией обязательств по такому договору, в том числе за оказанием всех услуг и (или) выполнением работ, обеспечивающих надлежащее содержание общего имущества в данном доме, за предоставлением коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.
(часть 2.2 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
2.3. При управлении многоквартирным домом управляющей организацией она несет ответственность перед собственниками помещений в многоквартирном доме за оказание всех услуг и (или) выполнение работ, которые обеспечивают надлежащее содержание общего имущества в данном доме и качество которых должно соответствовать требованиям технических регламентов и установленных Правительством Российской Федерации правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, за предоставление коммунальных услуг в зависимости от уровня благоустройства данного дома, качество которых должно соответствовать требованиям установленных Правительством Российской Федерации правил предоставления, приостановки и ограничения предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах.

В зависимости от способа управления дома и зависит та или иная оплата.
Читайте законодательство

Так не мне одной, а многим в частном секторе стали проходит квитанции из ЕИРЦ

Так с этого и надо было начинать. Раньше как была оплата и договорные отношения с истоком, ранее вмо и за какое холодное в/с дома или летника?

Сообщение отредактировал Абрам: 27 Февраль 2016 - 17:42

[varvara]

конечно раньше я платила в ВМО и Исток за в\с и э\с дома. Какой чёрт я не пойму мне навязали это ЕИРЦ? Это явное происшествие достойное хроники (это для сорго)))

[Абрам]

конечно раньше я платила в ВМО и Исток за в\с и э\с дома. Какой чёрт я не пойму мне навязали это ЕИРЦ? Это явное происшествие достойное хроники (это для сорго)))

э/с дома-это электроснабжение дома или что-то путаю? А договор на в/с с вмо и истоком есть?Абонентская книжка?

А лицевой счет в мособлеирц Вы открывали?чтоб его закрыть.
А я то думаю что полякова так заявляла что и частные дома оплачивают в/с через мособлеирц. Еще одна афера проявляется?
Поэтому и Вам придется сначала с истоком разобраться, если конечно у Вас есть с истоком договор.

Если нет договора, то и будете платить через еирц, а закрыть лицевой счет не сможете, так как он открыт не Вами.

Сообщение отредактировал Абрам: 27 Февраль 2016 - 17:57

[varvara]

попробую

[Абрам]

попробую

Так есть у Вас договор с истоком на в/с или нет?

Ув. С.М. вставили бы хоть предложение, а то все читаете и читаете. Если не понимаете спрашивайте, разъясню.

[Рогов Сергей Михайлович]

Ув. С.М. вставили бы хоть предложение, а то все читаете и читаете.

Так ведь на то он и форум, уважаемый Абрам, чтоб люди могли читать.

Если не понимаете спрашивайте, разъясню.

Да пока я всё вроде понимаю. Но если мне что-то будет непонятно, я обязательно обращусь к Вам за разъяснением.

[местный житель]

Я проживаю в ЧС, и то же не доволен работой ЕИРЦ. Изначально так намудрили, что у меня образовался огромный долг за ЭЭ, и бешеная переплата за ХВС, за неё уже год не плачу, а ЭЭ оплачиваю через банкомат , в мособлэнергосбыт по ЛС. В ближайшее время займусь отказом от услуг ЕИРЦ по ХВС.

[varvara]

Я проживаю в ЧС, и то же не доволен работой ЕИРЦ. Изначально так намудрили, что у меня образовался огромный долг за ЭЭ, и бешеная переплата за ХВС, за неё уже год не плачу, а ЭЭ оплачиваю через банкомат , в мособлэнергосбыт по ЛС. В ближайшее время займусь отказом от услуг ЕИРЦ по ХВС.

воот в нашем полку прибыло) давайте объединим усилия и будем делиться опытом отказа от услуг ЕИРЦ. У меня тоже, несмотря на своевременную передачу мною показаний счетчиков, у них проходит зачет только за воду, а по ЭЭ образуется долг! На мои вопросы, а почему это произошло, мне с каменным лицом отвечают, что это некорректная работа программы! А меня это должно волновать!!! А Вы представляете, что когда у людей льгота, то если они не оплатили услугу, то и не получают льготу!!!

Сообщение отредактировал varvara: 27 Февраль 2016 - 19:57

[Абрам]

Расшифруйте ЭЭ.

[varvara]

электроэнергия

Предлагаю создать ОПГ (объединённую полемистическую группировку) на тему деятельности ЕИРЦ! А то Сорга наругает)

Сообщение отредактировал varvara: 27 Февраль 2016 - 20:14

[Абрам]

Так у Вас есть договора на хвс с истоком или нет?
А на ээ есть договор с мосэнергосбытом?
И причем здесь за ээ-еирц-когда оплата идет напрямую, минуя еирц.

[Вячеслав]

Я проживаю в ЧС, и то же не доволен работой ЕИРЦ. Изначально так намудрили, что у меня образовался огромный долг за ЭЭ, и бешеная переплата за ХВС, за неё уже год не плачу, а ЭЭ оплачиваю через банкомат , в мособлэнергосбыт по ЛС. В ближайшее время займусь отказом от услуг ЕИРЦ по ХВС.

Для начала - котлеты и мухи отдельно, в будущем их объединим, Мособлерец сейчас объединяется с Мосэнергосбытом.
Э/Э оплачивается в Мосэнергосбыт по отдельным квитанциям. Оплачиваю при образовавшейся задолжности 500 рублей, кидаю им 1000, чтобы меньше платить коммисионные банку. В Л/К Мосэнергосбыт передаю показания.
За ХВС приходит квитанция МособлЕирц. Поставщики услуг указаны - Исток, Стандарт, ОКК , кто за что отвечает не знаю, но товарищ ФЕДОРОВ ВАЛЕРИЙ АРКАДЬЕВИЧ в них везде поспел, как гендиректор. В Л/К МособлЕирц передаю показания. Оплачиваю время от времени по 500 рублей. Если платить ежемесячно - то беда, не все банки отрывают верхний корешок квитанции и отправляют в МособлЕирц, вероятно у МособлЕирц нет договоров с банками. В прошлом году МособлЕирц сменил банк получателя с "Возрождение" на "Московский Кредитный Банк" и началась путаница у всех. ИМХО

[Абрам]

исток- хвс
стандарт-канализация
окк-ливневки(вроде бы).
и не только как гендиректор, но и как учредитель.

Не понятно у жителей (varvara, местный житель) если частные дома-есть договора на хвс с истоком или нет?

Сообщение отредактировал Абрам: 27 Февраль 2016 - 21:05

[varvara]

исток - водоснабжение, стандарт - водоотведение, окк - очистка стоков. Кто про договоры то помнит? Всю жизнь платили и всё нормально было

Сообщение отредактировал varvara: 27 Февраль 2016 - 21:06

[Абрам]

исток - водоснабжение, стандарт - водоотведение, окк - очистка стоков. Кто про договоры то помнит? Всю жизнь платили и всё нормально было

А на основании чего тогда Вы оплачиваете? и какие могут быть долги-если отношений и нет. Да лохотрон районного маштаба.

[Вячеслав]

Не понятно у жителей (varvara, местный житель) если частные дома-есть договора на хвс с истоком или нет?

Публичный договор-аферта, без бумажного носителя.

[varvara]

исток - водоснабжение, стандарт - водоотведение, окк - очистка стоков. Кто про договоры то помнит? Всю жизнь платили и всё нормально было

А на основании чего тогда Вы оплачиваете? и какие могут быть долги-если отношений и нет. Да лохотрон районного маштаба.

Публичный договор-аферта, без бумажного носителя. Писал Вячеслав)

Название темы неправильное... какие надежды и чаяния? Один штрих-код у них! Как черная касса, кому сегодня нужнее, тому и идут денежки наши) Господи! Что же люди всё это терпят?!

Сообщение отредактировал varvara: 27 Февраль 2016 - 21:25

[Абрам]

Наверное оферта? а акцепт с Вашей стороны был?

Деятельность ЕИРЦ в Озёрах. Проблемы. НУЖЕН ЛИ ОЗЕРАМ ТАКОЙ ЕИРЦ?

Сообщение отредактировал Абрам: 27 Февраль 2016 - 21:41

[varvara]

Воот, Абрам, сейчас я с Вами полностью согласна)

[Вячеслав]

Наверное оферта? а акцепт с Вашей стороны был?

Деятельность ЕИРЦ в Озёрах. Проблемы. НУЖЕН ЛИ ОЗЕРАМ ТАКОЙ ЕИРЦ?

Вас забыли спросить. Он уже всю Московскую область прихватил, Мосэнергосбыт подмял. Хотите учредителей найти? Флаг в руки.
P.S. Боты и перчатки всегда готовы.

[Абрам]

Порядок заключения договора

Договор считается заключенным когда сторонами достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора в форме, предусмотренной законом или соглашением сторон для данного договора (ст.432 ГК).Наиболее важные договора:
договор купли-продажи: наименование и количество товара
поставка: наименование и количество товара, срок поставки
возмездное оказание услуг: определение услуг, которые должен оказать исполнитель, сроки начала и окончания оказания услуг
Существенными условиями являются
условия о предмете договора (перечень товаров, подлежащих поставке
условия, отнесенные к существенным законом или иным правовым актом
условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение
Не все условия договора являются существенными. Так, если одна из сторон под угрозой отказа от заключения договора не требует включения в кредитный договор условия о неустойке, то договор может быть заключен и без этого условия.
Для избежания в будущем споров между сторонами договора рекомендуется прописывать условия договора более подробно. В связи с этим в договоре следует определять:
Момент заключения договора - это момент возникновения прав и обязанностей у сторон договора (п.1 ст.425 ГК). Для того, чтобы определить момент заключения договора, необходимо рассмотреть стадии его заключения.
Первой стадией заключения является направление оферты (предложения заключить договор ), содержащей существенные условия договора и выражающей намерение заключить договор с лицом, которому она направлена.
Оферта может быть устной, содержаться в письме, телеграмме, факсимильном сообщении и т.д., а также выражаться в действиях, по которым можно судить о желании заключить договор.
Если в самой оферте не указана возможность ее отзыва (отмены) в течение определенного времени, то оферта считается твердой (безотзывной ) и накладывает на направившее ее лицо обязанность заключить договор на указанных в оферте условиях.
Реклама, как правило, офертой не является, так как лишь описывает преимущества отдельных видов товаров и не содержит существенных условий договора. Поэтому реклама - приглашение лицам, с ней ознакомившимся, самим обращаться к рекламодателю с предложением заключить договор.
Публичная оферта (ст.437 ГК) отличается тем, что она адресована неопределенно широкому кругу лиц. Направивший публичную оферту обязан заключить договор на указанных в ней условиях с всеми получившими ее лицами, вне зависимости от их количества.
Вторая стадия заключения договора - акцепт, т.е. принятие оферты лицом (лицами ), которому она адресована. Акцепт должен быть полным и безоговорочным (ст.438 ГК ). Если ответ на оферту содержит хотя бы одно условие, отличающееся от содержащихся в оферте, то такой ответ на оферту считается не акцептом, а новой офертой.
Акцепт может иметь как письменную форму (письмо, телеграмма, факс), так и устную, а также может быть выражен действием.
Молчание считается акцептом только когда это предусмотрено законом, обычаями делового оборота или вытекает из прежних отношений сторон. Например, после истечения срока действия договора аренды он считается возобновленным на неопределенный срок, если арендатор продолжает пользоваться арендованным имуществом при отсутствии возражений со стороны арендодателя (ст.610 ГК), т.е. и оферта и акцепт выражены молчанием.
Акцептом признается также и выполнение условий договора, содержащихся в оферте (внесение предварительной оплаты, отгрузка партии товаров и т.п.), если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в самой оферте.
Сроки для акцепта определяются по следующим правилам (ст.440 и 441 ГК):
Если срок для акцепта определен в оферте, то получение акцепта лицом, направившим оферту лишь в этот срок, приводит к заключению договора.
Если срок для акцепта не указан в оферте, в законе или ином правовом акте и не вытекает из обычаев делового оборота, то акцепт должен быть получен в нормально необходимое для этого время.
Если оферта сделана устно без указания срока для акцепта, то акцепт должен последовать немедленно.
Таким образом, моментом заключения договора признается момент получения полного и безоговорочного акцепта в установленный срок лицом, направившим оферту.
Однако существуют два исключения из этого правила определения момента заключения договора:
когда для заключения данного вида договора закон требует передачи имущества (договор хранения, договор перевозки ) - моментом заключения договора является момент передачи имущества (или товарораспорядительного документа - ст.224 ГК ), а также сдачи имущества транспортной организации или организации связи для доставки адресату
когда договор требует государственной регистрации (см. раздел Сделки - Форма сделок) - моментом заключения договора является момент государственной регистрации
Особый порядок заключения договора устанавливается Гражданским кодексом для случаев, когда заключение договора является обязательным для одной из сторон. К таким случаям относятся:
заключение публичного договора (ст. 426 ГК)
заключение договора с лицом, выигравшим торги (ст. 447 ГК)
заключение договора банковского счета с организациями по месту их регистрации (ст.846 ГК)
заключение договора фондом государственного или муниципального имущества с лицом, признанным победителем соответствующего аукциона или конкурса (ст.27 Закона о приватизации)
В соответствии со ст.445 ГК сторона, заключение договора для которой является обязательным, должна рассмотреть предложенные условия договора в течение 30 дней после получения оферты.
В случае согласия с предложенными условиями происходит полный и безоговорочный акцепт, при получении которого лицом, направившим оферту, договор считается заключенным.
В случае несогласия с предложенными условиями, подписанный экземпляр договора с протоколом разногласий направляется второй стороне, которая имеет право либо принять предложенные изменения, либо передать разногласия на рассмотрение суда.
Если сторона, заключение договора для которой является обязательным, не имеет возможности заключить договор, то она должна представить второй стороне соответствующие доказательства. Например, организация, осуществляющая розничную торговлю - доказательства отсутствия заказанных товаров на складе. Пропуск стороной, обязанной заключить договор тридцатидневного срока ответа на предложение заключить оговор, дает возможность лицу, направившему оферту, подать иск о возмещении убытков, вызванных уклонением от заключения договора.

[varvara]

Наверное оферта? а акцепт с Вашей стороны был?

Деятельность ЕИРЦ в Озёрах. Проблемы. НУЖЕН ЛИ ОЗЕРАМ ТАКОЙ ЕИРЦ?

Вас забыли спросить. Он уже всю Московскую область прихватил, Мосэнергосбыт подмял. Хотите учредителей найти? Флаг в руки.
P.S. Боты и перчатки всегда готовы.2

Учредителей можно увидеть в инете. Наберите в поисковой строке "сведения о контрагентах" и по ИНН (в квитанции есть) всё увидите. Но, уверяю Вас, картины это не прояснит. Это из раздела " путай путай" или как в сказке "иголка в яйце, яйцо в шкатулке, шкатулка на дереве ит.п. и т.д."

Сообщение отредактировал varvara: 27 Февраль 2016 - 21:54

[Вячеслав]

Абрам, полезный совет - откажитесь от поставки воды и не будет проблем.
P.S. Вам не привыкать, пили же из батареи , можно и дальше так прожить.