Сообщений в теме: 547

[Рогов Сергей Михайлович]

Гугл в помощь https://yandex.ru/se...63430&rnd=70989

Дорогой друг Адвокат! Ты - авторитетный человек, стоящий на страже Мировой и Отечественной Истории, серьёзно в качестве аргумента приводишь Гугл?

[Вячеслав]

Скоро прихожане будут сдавать нормы ГТО:
http://m.orel.kp.ru/.../26640/3662886/

[Ольга Подивилова]

Скоро прихожане будут сдавать нормы ГТО:
http://m.orel.kp.ru/.../26640/3662886/

Батюшка реально крут)))
Дело Нео живет! Ну он тоже в рясе ходил и паркуром увлекался

[advokat]

Дорогой друг Адвокат! Ты - авторитетный человек, стоящий на страже Мировой и Отечественной Истории, серьёзно в качестве аргумента приводишь Гугл?

Я привожу ссылки в них есть указание откуда информация,как еще объяснить тебе,что люди в средневековье на нас похожи только внешне,менталитет у них был другой. Конечно кое что им было присуще ,но не в том объеме в каком это хочешь представить ты.

Сообщение отредактировал advokat: 28 Февраль 2017 - 10:34

[новодел]

"Михалыч", ну какие домыслы, ты о чем ?

Эх, поработать бы тебе годок корреспондентом в какой-нибудь газете. Ты бы сразу понял всё насчёт этих летописей.

А ещё лучше вам обоим поработать,только не в газете,а у какого-нибудь Щербакова.Причём годок-то вы вряд ли сдюжите,месячишко!

Вот интересно,Сергей Михайлович посмотреть на факты не столетние,а сегодняшние.Допустим,когда-то будущие историки будут изучать наше время
6 Модернизация производства,оптимизация персонала.Да,скажет историк.Слово какое хорошее "оптимизация"! Наверное означает что-то хорошее.

Историк так не скажет,это какой-нибудь журналист из газетёнки будет делать такие выводы или краевед,решившийся написать про ушедшее ,дабы привлечь своей персоне читателей широкого круга.

[advokat]

А ещё лучше вам обоим поработать,только не в газете,а у какого-нибудь Щербакова.Причём годок-то вы вряд ли сдюжите,месячишко!

Странно,откуда ты знаешь,что лучше и кто что сможет.

[Лесовоз]

Дорогой друг Адвокат! Ты - авторитетный человек, стоящий на страже Мировой и Отечественной Истории, серьёзно в качестве аргумента приводишь Гугл?

Я привожу ссылки в них есть указание откуда информация,как еще объяснить тебе,что люди в средневековье на нас похожи только внешне,менталитет у них был другой. Конечно кое что им было присуще ,но не в том объеме в каком это хочешь представить ты.

Внимательно изучил приведенные ссылки Нашел многое как раз о различии физическом (плохое питание, паразиты, болезни и прочее)... А вот о различии ментальном, в частности о патологической честности и бескорыстии средневековых людей, почему-то ни слова...

Господин Адвокат, не уточните, где же именно искать ???

[advokat]

В учебнике " Вспомогательные исторические дисциплины. ", в учебниках по психологии и философии , а так же в источниках древнерусской литературы.

в частности о патологической честности и бескорыстии средневековых людей, почему-то ни слова...

И не передергивайте. Я писал о различии в менталитете и о том,что многое что приемлемо нам был неприемлемо тогда,а уже каждый делает выводы как ему удобно,а в Вашем случае как хочется.

Сообщение отредактировал advokat: 02 Март 2017 - 13:59

[Лесовоз]

То есть приведенные Вами ссылки были ни о чем. Понятно, спасибо.

[advokat]

Не стоит выдавать желаемого за действительное,никаких ссылок я не приводил,всего лишь указал на гугл, Вы могли бы им и воспользоваться для поиска интересующей Вас информации, но Вам захотелось конкретики. Очень надеюсь,что Ваша пытливость умиротворена .

Сообщение отредактировал advokat: 02 Март 2017 - 23:03

[Aleksey]

Новость про Николая кровавого.
В Крыму замироточил бюст Николая II – Поклонская



Петр Первый в свое время эту проблему мироточия решил так:
если где икона замироточит, в том приходе поповская задница заплачет кровью! И иконы на Руси мироточить сразу перестали.

Сообщение отредактировал Aleksey: 05 Март 2017 - 19:12

[Protal]

Любило духовенство батюшку-царя
Теперь видно знамя нужно откопать и почистить

Телеграмма председателю Государственной думы М.В. Родзянко
От духовенства Черноморского флота и гарнизона Севастополя
8 марта 1917 г.
Духовенство Черноморского флота и гарнизона Севастополя просит ваше высокопревосходительство и в вашем лице Государственную думу принять наш привет и поздравление с завершением великого государственного переворота. Молим Господа, да ведет Он дорогую Родину нашу от силы в силу по новому славному пути. Верим, что скоро на соборе церковь скажет свое мощное слово, согретое евангельской правдой.
Главный священник Черноморского флота
Георгий СПАССКИЙ
РГИА. Ф. 1278. Оп. 5. Д. 1292. Л. 39.
Подлинник.

Резолюции чрезвычайного съезда духовенства и мирян Донской епархии
26 апреля 1917 г.
По поводу политических событий
Свободно избранные делегаты от духовенства и мирян Донской епархии, собравшись на чрезвычайный епархиальный съезд в г[ороде] Новочеркасске, в своем заседании 26 апреля постановили:
1) выразить свою полную удовлетворенность падением старого режима, тормозившего проявление и развитие лучших стремлений человеческого духа к всеобщей свободе, равенству и братству, и свою полную уверенность, что возврата к старому строю не будет, как строю гибельному для веры, церкви и государства, и что только обновленный строй государственной жизни может дать благо и счастье гражданам единой неделимой России;
2) восхищаясь доблестью и геройством воинов, стойко и бодро защищающих Россию, несмотря на печальные и тяжелые условия, в которые они поставлены преступной деятельностью старой власти, съезд выражает свою твердую уверенность, что война будет доведена до победоносного конца, который будет и концом милитаризма, концом угнетения народов, концом захватов и насилий;

3) с грустью взирая на прошедшие времена церковной
жизни, полные стеснений и насилий в делах веры, этого высшего духовного блага каждого человека, съезд с чувством радостного удовлетворения относится к провозглашенным началам свободы исповедания и выражает уверенность, что обновление православной церкви совершится на началах соборности, при деятельном участии клира и мирян, и пожелание скорейшего созыва [Поместного] собора для целей реорганизации церковной жизни.
Донская христианская мысль. Новочеркасск, 1917. № 2. Отдел офиц. С. 29–30;
Резолюции чрезвычайного Донского епархиального съезда духовенства и мирян 1917 г.
Донские епарх. ведомости. Новочеркасск,
1917. Приложение к № 17. С. 25, 26.

Телеграмма обер-прокурору Святейшего Синода В.Н. Львову ,
председателю Государственной думы М.В. Родзянко,
министру-председателю князю Г.Е. Львову,
военному министру А.И. Гучкову собрания военного духовенства
тыловых воинских частей и учреждений Кавказской армии
28 апреля 1917 г.
Военное духовенство тыловых воинских частей и учреждений Кавказской армии, собравшись для обсуждения текущих событий в связи с совершившимся государственным переворотом, помолившись Богу, обращает первый свободный вздох своей раскрепощенной души к благороднейшему первоисточнику мощи, разорвавшей цепи рабства — Временному правительству, в лице его посылая свободной Родине свои самые восторженные, самые искренние, полные уверенности чувства умиления перед совершившимся фактом, видя во Временном правительстве единственную власть, которая до выяснения всенародной воли в Учредительном собрании одна лишь вправе и в силах вести страну по намеченному пути к осуществлению провозглашенных начал. Духовенство Кавказской армии верит и будет уверять своих пасомых, что эта власть тверда и воля ее непреклонна и что всякое частное воздействие, направленное к умалению этой власти, помимо воли народа, не будет допущено.
Председатель собрания главный священник Кавказского фронта протоиерей КРЕМЯНСКИЙ
22 ГА РФ. Ф. 1778. 1917. Оп. 1. Д. 98. Л. 42.
Подлинник; РГИА. Ф. 1278. Оп. 5. 1917.
Д. 1292. Л. 164, 165. Подлинник.

Из резолюций Всероссийского съезда военного и морского духовенства
1—11 июля 1917 г.
Отношение к государственному перевороту
Съезд ...[постановил] единодушно приветствовать совершившийся государственный переворот как исторический момент исключительной важности, открывший перед русским народом светлые перспективы обновленной политически и церковно-общественной жизни, построенных на евангельских началах свободы, любви, равенства и братства.
…Служители церкви, проповедующие вечные истины, должны стоять выше изменяющейся политики и каких-либо партий, но, будучи в то же время гражданами, призванными в данный момент осуществить свои гражданские права, священно-церковнослужители могут присоединяться к политическим партиям и поддерживать (например в Учредительном собрании) тех представителей, которые борются за проведение в жизнь христианских начал и идей народовластия.
Церковно-общественная мысль. 1917. № 1. С. 34—35

Из всего вышеизложенного, духовенство Русской Православной Церкви в целом сыграло важную роль в революционном процессе, направленном на свержение монархии в России. Высшему же органу церковной власти – Святейшему Синоду принадлежит особая, одна из ведущих и определяющих ролей в установлении в России народовластия, в свержении института царской власти...

http://www.e-reading...e_monarhii.html
https://cont.ws/@levmyshkin/545615

[advokat]

Я уже подумал ты сам такой вывод сделал.

[Protal]

Они с космосом напрямую общаются
Вот Кирилл вангует Промысел вычисляет


На молодого Кастро похож. И клифт гражданский, не форменный.

А вообще интересные документы всплывают. Даже страшно делается! Нам то говорят церковь вся за царя! А оно вот как было!

[advokat]

Смотря что считать документами.

[Aleksey]

Вот понравилось.Оказывается,на Украине очень даже хорошо со свободой слова.

https://www.youtube....h?v=Vg3adJ-Qnr8

[Алексей Лагутин]

Нет у них свободы слова в принципе

[AvA]

Христос воскрес!

И говоря нынче "Христос Воскрес!", мы реально представляем себе светлый образ нашего Вождя - четвёртой субстанции уже не Троицы, а святой Квадрицы.
С праэдником православных христиан! Радости вам духовной! И материального терпения!

Сообщение отредактировал AvA: 16 Апрель 2017 - 13:27

[Aleksey]

И говоря нынче "Христос Воскрес!", мы реально представляем себе светлый образ нашего Вождя - четвёртой субстанции уже не Троицы, а святой Квадрицы.

Не совсем понял.Кто входит в святую квадрицу кроме отца,сына и святого духа7

Радости вам духовной! И материального терпения!

Вы там держитесь?

Кстати,про пасху.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Aleksey: 16 Апрель 2017 - 17:56

[yvk]

походу ладан завместо гашишА подсунули

[AvA]

Вы там держитесь?

- Вы пост соблюдаете?
- Конечно,каждый месяц несколько дней перед пенсией.

[Protal]

«Кто в рясе, тот и поп». Почему священники считают РПЦ франшизой.

Говоря о внутреннем устройстве РПЦ, ее часто сравнивают с корпорацией. Однако по мнению тех, кто имеет непосредственное отношение к экономической деятельности церкви, сегодня для нее лучше подходит понятие франчайзинг.

Своим мнением поделились протоиерей Петр, благочинный одного из округов Московской епархии; архимандрит Иов, глава финансово-хозяйственного управления одной из епархий центральной части России; протоиерей Александр, настоятель крупного храма, благочинный и бывший глава одного из отделов в Санкт-Петербургской епархии (ныне — митрополии).
Как религия превращается в церковь
Есть ощущение, что религия утрачивает прежнее тепло духовного братства, а ее символы превращаются в бренд.
Протоиерей Петр: Религиозное сообщество живет дольше, чем простое человеческое семейство. Там, где раньше все было понятно и так, теперь надо формулировать и объяснять. Объяснения кодифицируются, обычаи превращаются в правила и заповеди. Возникает религиозная культура. Рождаются символы, которые навсегда становятся незаменимыми элементами религиозной культуры. Эти символы, по сути, — элементы бренда. Они отлично справляются со своей главной задачей: маркировать религию, делая ее образ уникальным и узнаваемым для друзей и врагов. Так Бог превращается в основу для франшизы.
Франшиза в церкви?
Архимандрит Иов: Да, это именно так. Наверху — администрация патриарха. Но в глазах местной политической и деловой элиты, которая не нисходит до контактов с приходским духовенством, именно архиереи выступают в роли продавцов церковной франшизы.
Протоиерей Александр: На областном уровне архиерей — самый серьезный представитель церкви в понимании власти или крупного бизнеса. Он может договориться с губернатором о передаче недвижимости или убедить владельца крупной компании взять на себя финансирование семинарии. Часто он же является настоятелем кафедрального собора и нескольких монастырей.

То есть, будучи франчайзи по отношению к высшему руководству РПЦ, епископы являются региональными дистрибьюторами церковной франшизы? Ведь именно они назначают приходских священников.
Но действуют они не напрямую, а через благочинных. Это священник, которому поручен контроль за храмами и духовенством на определенной территории. Благочинный — важнейшее звено. Епископы лично не занимаются делами отдельных приходов, препоручая это благочинным. Именно от их умения получать от настоятелей храмов ресурсы зависит финансовое положение епархии. Благочинные, конечно, не могут сами назначать или смещать настоятелей — это привилегия архиерея. Но влиять на такие назначения они стараются. Им просто необходимо, чтобы настоятелями были такие люди, с которыми они смогут договориться.
Если настоятели получают приходы по франшизе, по правилам франчайзинга они должны отчислять за них роялти.
Разумеется. Каждый приход (то есть фактически каждый настоятель) отчисляет в епархию 25 процентов всех заработанных денег. Этот процент может отличаться от епархии к епархии, но это примерно четверть всего, что люди приносят в храм. Однако неофициальным образом епархиальные власти постоянно требуют денег сверх этого отчисления. Настоятелю просто называют конкретную сумму: на монастырь — дай, на епархиальный молодежный съезд — дай, на ремонт кафедрального собора — дай. А визиты архиереев на приход — это вообще как пожар. Даже небольшому приходу он обходится минимум в миллион рублей. Все оплачивается из приходской казны, включая подарки архиерея прихожанам. То есть прихожане дарят их сами себе. Ну и, конечно, архиерею, его свите, даже иподиаконам надо давать конверты.
Протоиерей Петр: Ладно бы только приходской бюджет трясли, но ведь и зарплату священников облагают. Для этого есть разные фонды. И священники обязаны отчислять крупные суммы из личных средств, из зарплаты. И не просто отчислять, а отчитываться перед благочинным с квитанцией в руках.
Но ведь есть еще и богатые спонсоры, крупные бизнесмены. Или возможность общаться с ними — это тоже часть дохода от франшизы, с которой священники должны платить роялти?
Протоиерей Александр: Обычно крупные пожертвования считаются целевыми, поэтому не облагаются епархиальным налогом. Жертвуют как бы не деньги, а что-то конкретное: автомобиль, колокола, иконостас. Однако если у вас появился серьезный спонсор, будьте готовы им делиться. Благочинный попросит познакомить с щедрым бизнесменом или же просто скажет настоятелю: у тебя друг состоятельный, а не мог бы он за все благочиние епархиальный взнос уплатить? Но это, конечно, все не формализовано и зависит от способности сторон давить и уступать давлению.
Франчайзинг часто предполагает, что поставка продукции идет исключительно со складов франчайзера. Так ли это в РПЦ?
Протоиерей Петр: Да. От приходов требуют закупать свечи и предметы церковного обихода у патриархийных производителей, в первую очередь «Софрино». Многие архиереи заставляют даже книги в приходские лавки закупать только через епархию. Причем они еще и объемы устанавливают: например, такой-то приход обязан взять на реализацию с епархиального склада книг на 300 тысяч в месяц. Конечно, далеко не всегда эти рекомендации выполняются. И священникам это невыгодно, и сторонние производители — тоже не очень сторонние, это часто крупные монастыри и даже приходы, да и контроль обеспечить сложно.

Кому это выгодно
На кого работает вся эта система? Кто главный бенефициар?

Архимандрит Иов: В первую очередь эта система выгодна церковному руководству и архиереям. За редчайшими исключениями они не тратят никаких средств на открытие новых приходов. Инициатива всегда исходит снизу, епископу пишут прошение, а он лишь благословляет это дело и присылает священника. Поиск земли, спонсоров, договоренности с местными властями — все это ложится на нового настоятеля. Архиерей обычно не помогает никак, даже морально, не говоря уже о деньгах. А выгоду с этого предприятия он начинает получать сразу же. При этом рисков у епископа тоже никаких. Если священник не справится или если он вдруг окажется безнравственным, и церковь начнет нести репутационные потери, от него сразу же отрекутся. Мол, он не наш, он со вчерашнего вечера под запретом, и вообще мы тут ни при чем.
Протоиерей Александр: Но здесь не стоит преувеличивать финансовую выгоду. Золотых гор, за редкими исключениями, священный сан не сулит, хотя и голодать не придется. Абсолютное большинство священников выбрали этот путь совершенно искренне и остаются ему верны ради служения Богу и людям. Помимо этого есть еще и социальная мотивация: батюшка всегда в центре внимания, его любят, слушают. Он может аккумулировать и деньги, и человеческие усилия для каких-то вещей, которые он считает важными. И если в светских сферах для подобного положения нужно долго учиться и вообще расти, то в церкви это дается практически сразу. Сравнение с франшизой очень верное — кто в рясе, тот и поп.
А миряне? Им это тоже нравится?
Протоиерей Петр: Большинству это удобно. Многим приходящим в церковь не нужно общение с Богом, им нужна магия. Евангельская проповедь не только не интересна таким людям, но даже иногда вызывает агрессию. Система как раз и подстроена под удовлетворение простейшего спроса на «религиозные услуги». Есть еще небольшая — несколько процентов — прослойка постоянных прихожан. Они не то чтобы довольны этой схемой, но полностью лояльны. Раз так оно есть — значит, так надо.
Архимандрит Иов: Последний фактор крайне важен для высшего церковного руководства — патриарха и его администрации. Ведь именно огромная масса «захожан» позволяет священноначалию РПЦ выступать от лица абсолютного большинства населения по вопросам веры, нравственности, а порой даже культуры и политики. Собственно, это тоже роялти, не менее важные для священноначалия, чем отчисления «снизу». Ведь политический вес — это ключ к средствам «сверху», а в российских условиях это куда важней.

Угрозы и перспективы
Как и любая бизнес-схема, франчайзинг имеет свои недостатки. Какие из них характерны для РПЦ?
Архимандрит Иов: С точки зрения церковного руководства — это то, что все прячут деньги ото всех. Как можно определить сумму или процент роялти, если доход франчайзи неизвестен и нет никакой возможности его подсчитать? Пожертвования прихожан и помощь спонсоров чаще всего делаются наличными деньгами. Кроме того, священник — фигура публичная. Он много общается, ему порой дарят подарки — просто как человеку. Наконец, он может просто подработать на стороне: книгу издать, овощи продать со своего огорода, если на селе живет. Начальство же отказывается видеть все эти градации. Раз ты поп — значит, ты нам должен. Вот начальственная логика.
Кроме того, священник никогда не знает, что будет завтра: «отвалится» кто-то из спонсоров, или люди принесут меньше, или что-то случится с храмом. Те же опасности и у благочинных, только суммы с них требуются гораздо большие. Чтобы пережить проблемы, необходим некий стабфонд. Можно ли такое сбережение средств назвать сокрытием доходов? По форме это выглядит именно так: настоятели прячут отчетность от благочинных, благочинные — от епископа, епископы — от администрации патриарха.
Протоиерей Петр: К сожалению, девальвация имени церкви бьет в первую очередь по самым лучшим священникам, тем, кто окружен думающими людьми, кто делает какие-то общественно и культурно важные вещи. А тех, кто занят ритуальным обслуживанием «захожан», это задевает меньше.
Но есть же и опасность репутационных потерь. Любой скандал с очередным «попом на мерседесе» может запросто ударить по множеству добросовестных священников. Разве нет?
Протоиерей Александр: Эти репутационные потери еще больше бьют по самосознанию самих священников. Какие-то выплаты в епархию — это все нам, клирикам, привычно. Но ведь последнее время от нас просят жертвовать не только деньгами, но и честью, простите за высокий слог. Сгоняют седых протоиереев в качестве массовки: и ладно бы на крестные ходы, а то ведь на какие-то митинги под видом молебнов. Ну когда в церкви такое было? А тут еще не только сам приходи, но и прихожан сколько-то надо с собой привести.

В патриархийных документах священников называют «религиозный персонал». Так духовенство даже советская власть не унижала. Я больше тридцати лет служу в церкви, всего себя отдаю, для сотен людей я как отец, а они мне — как родные дети. И вдруг я — «персонал». Я уже пожилой, а молодежь совсем в таких условиях служить не хочет. Кто поумнее из семинаристов и даже священников — уходят, а остаются те, кому пойти больше некуда, либо циники, которым ничего не надо, кроме как себе набрать. Потому что церковному начальству доверять нельзя и честно вести себя — тоже, что урвал — то и твое. От такого подхода совесть разрушается, и священник становится не пастырем, а наемником.
Знаете, когда в начале 1990-х было крайне мало духовенства, в священный сан рукоположили массу очень разных людей, в том числе имевших проблемы с психикой или законом. Многие тогда говорили: «нарукополагали». А сейчас есть селекция, но эта селекция отрицательная.
Какое будущее у церковного франчайзинга?
Протоиерей Александр: Думаю, долгое. Ведь большинство участников системы к ней привыкли. Работает — и ладно. Однако сама по себе она очень способствует тому, чтобы ряды духовенства пополнялись людьми, единственной добродетелью которых является лояльность. Да и мирянам предлагается только свечки ставить да молебны заказывать. Остальное просто не востребовано. Но если нас постигнут какие-то серьезные перемены в обществе, будет много новых проблем. В том виде, в котором франчайзинговая система существует сегодня, она осуществляет в церкви отрицательную селекцию. Изживать ее последствия придется очень долго. Но Бог выше всех этих систем. Да и русское православие — это не схема по перераспределению земных ценностей, а тысячелетняя духовная культура, продолжающая определять облик России. Но этот, если угодно, бренд — не собственность какой-то группы людей и уж точно не предмет торговли. Он принадлежит всему нашему народу — как воздух, как небо. Разве можно торговать небом?
P.S. Имена собеседников по их просьбе изменены.
Беседовал Василий Чернов
Источник: nnm.me

Что думаете?

[Protal]

Очень несладко живется Тамбовской епархии. Настолько несладко, что митрополит Тамбовский Феодосий даже решил написать губернатору Тамбовской области письмо. Спасибо, что передали нам два новых монастыря, говорит митрополит, только вот проблем нерешенных у нас еще остался огромный список. А обнаглевшие городские власти помогать не хотят, не воспринимают нас всерьез. И дальше увлекательный список просьб из 26 пунктов. Наслаждайтесь

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Источник: http://znak.city/zametki/181-g...