Сообщений в теме: 279

[Кочегар]

Вывод был сделан с того ,что в твоем посте СССР восхваляется ссылаясь на его остатки и былую мощь,

Нет там никакого восхваления. И даже не подразумевалось!

[advokat]

Ваших мыслей,я не выворачивал,а написал то, как их понял. Разве Вы не для того писали свой пост, что бы пользователи и гости форума его смогли понять?

[Лесовоз]

Так пользователи и гости поняли... :-)

[Protal]

- Здравия желаю, Товарищ Главнокомандующий! Поздравляю...
- Кужугетыч, ну хорош эти формальности. У меня всё же день рождения сегодня. Давай лучше бахнем по этому поводу!
- Понял, Владимир Владимирыч. Сейчас сбегаю!
...
- Владимир Владимирыч!
- Ну что, принёс?
- Чего принёс?
- Ну, я ж бахнуть предложил.
- Ну, так бахнули.
- Серёж, ну ты как всегда... (с ласковым укором)

[advokat]

Так пользователи и гости поняли... :-)

Иные версии не принимаются, или просто не укладываются в голове,ну как же это так можно мыслить иначе?

[автоледи]

Просто не укладываются в голове

[advokat]

Понятно.

[Protal]

Вот и ответ, хотя и так ясно было ЗАЧЕМ.

7-го октября одна Каспийская военная флотилия, одним залпом 26-ти ракет "Калибр" по базам ИГИЛ в Сирии надолго (а в нынешнем его виде навсегда) убрала с морских просторов флот США как реальный фактор, способный обеспечивать так называемую проекцию силы (раньше это называли "дипломатией канонерок").
В чем прелесть ситуации?
Во-первых, Россия поставляла ракеты, аналогичные использованным 7-го октября, на экспорт. Их дальность составляла 300 км. США обоснованно предполагали, что дальность аналогичных ракет, состоящих на вооружении России может быть выше (от 400 до 600 км). Залп Каспийской флотилии накрыл цели на дальности 1500 км, и это, судя по всему, не предел. Появились сообщения, что реальная дальность стрельбы может превышать 4000 км.
Во-вторых, раньше не только Каспийская флотилия, но и Черноморский и Балтийский флоты РФ рассматривались вероятным противником как силы, способные только оборонять соответствующие районы побережья, ловить контрабандистов и браконьеров, а также проводить десантные операции в своих замкнутых акваториях. ЧФ, кроме того, обеспечивал тыл Средиземноморской эскадры.
Но в качестве реальной угрозы США рассматривали только предварительно развернутые в открытом океане эскадры и ударные корабли, а также те силы Тихоокеанского и Северного флотов, которые хотя бы теоретически могли вырваться на просторы Атлантики и Тихого океана, в случае начала серьезного конфликта.
В-третьих, в результате у США получалось, что их авианосные ударные группы (АУГ) являются практически неуязвимыми. По расчетам американских стратегов, для уничтожения одной АУГ российский флот должен был обеспечить залп не менее чем ста ракет, для чего в одном месте необходимо было сосредоточить практически все ударные корабли (ракетные крейсера, ракетные эсминцы и многоцелевые атомные подлодки) Северного или Тихоокеанского флотов. В Вашингтоне считали, что каждый из двух российских флотов, не запертых наглухо в закрытых акваториях, в худшем случае сможет нанести какой-то (возможно даже значительный) ущерб одной АУГ, после чего его ударные силы практически прекратят свое существование, а господству оставшихся сил США на просторах мирового океана ничто угрожать не будет.
В-четвертых, выяснилось, что на деле дальность стрельбы даже небольших кораблей — не 400 и не 600, а намного более полутора тысяч километров.
То есть и Каспийская флотилия, и Черноморский флот способны, не покидая свои акватории, уничтожить любого противника в Восточном Средиземноморье и в Персидском заливе, а Балтийский флот способен держать на прицеле Северное море, Ла-Манш и часть Норвежского моря. С учетом возможности Северного флота контролировать Северную Атлантику из-за пределов досягаемости противника и аналогичной возможности Тихоокеанского флота утопить все, что плавает в Тихом океане севернее Гавайев, флот США оказался неспособным проецировать угрозу на берега Евразии.
Поскольку ракетный залп может быть дан совершенно незаметными кораблями ближней морской зоны с удаления в тысячи километров, американские моряки увидят ракеты только в момент попадания в их корабль или на подлете. Принять эффективные меры самообороны они просто не успеют.
Таким образом, резко сокращается количество ракет в залпе, необходимых для уничтожения АУГ. Исчезает необходимость подводить к ней крупные надводные корабли флота РФ на расстояние эффективного ответного удара. Следить же за каждым сторожевиком, ловящим браконьеров в Охотском или Каспийском морях (но способном внезапно утопить американский авианосец, мирно пасущийся за три моря от этой неприметной лодочки) США просто не в состоянии.
И вот результат

До 7-го октября Вашингтон был уверен, что Россия не способна эффективно противостоять силовым действиям США без применения ядерного оружия. На этом, собственно, и базировалась американская наглость в международной политике.
Американцы не скрывали, что используют силу, когда хотят, просто потому, что адекватно ответить им обычным оружием никто не в состоянии, а начинать ядерную войну Россия не будет ни из-за Ирака, ни из-за Сирии, ни даже из-за Украины. Они, как нахальный подросток, привыкший, что все в компании слабее его, спокойно нарывались на конфликт по принципу: "Дай сдачи, если сможешь", в полной уверенности, что никто не сможет. И вдруг выяснилось, что могут. Россия может.
Американцы оказались в крайне сложной ситуации. Вся политика последних лет строилась на том, что в критический момент Вашингтон способен относительно безнаказанно использовать силу. Теперь выяснилось, что нет.
Более того, спроецировав продемонстрированные флотом возможности на авиацию, генералы Пентагона уже рассчитали, что российские ВКС способны расстреливать цели на территории США, не покидая воздушное пространство России. Америка впервые в истории почувствовала себя беззащитной перед обычным (неядерным) оружием.
Но самое опасное для США не то, что Россия обладает возможностью прикрыть свою территорию и территории своих союзников в Евразии от американского флота, который теперь становится бессмысленным бременем для налогоплательщиков (он, по сути, ликвидирован как военно-политический аргумент). И даже не то, что Москва может при желании пострелять по территории США обычным оружием с безопасного удаления (совсем как США по Ираку).
Главное, что это поняли союзники США. А большинство из них давно уже хранит верность мировому гегемону только из страха перед его военными возможностями, от которых (по их представлениям) никто не может защитить. 7-го октября Россия продемонстрировала, что она может. И это в корне изменило всю военно-политическую ситуацию в мире.
Конечно, американские союзы и коалиции начнут рассыпаться не сразу, но США теперь будет значительно труднее просто командовать своими союзниками, не учитывая их интересов. Партнерам есть теперь к кому уйти. Вашингтону придется убеждать и торговаться. Американцы давно разучились это делать. Ресурсы на ублажение союзников не предусмотрены. Да и аргументы у США слабые. Если верить Обаме, США лучшие потому, что лучшие, и им все должны потому, что должны.
Этот аргумент был веским до 7-го октября 2015 года. Теперь это личное мнение одного человека.
Ростислав Ищенко, обозреватель МИА «Россия сегодня»

[Лесовоз]

Прошу прощения, но Ростислав Ищенко пишет полную чепуху.

Ну да ладно, все в мире не ново. Адольф Алоизович, помнится, тоже все ждал чудо-оружия, которое разом изменит расклад сил. Не дождался.

А до этого коммунисты ждали восстания рабочих в Германии , как сейчас г-н Ищенко ждет восстания союзников США Боюсь, тоже не дождется...

[advokat]

Вот и ответ, хотя и так ясно было ЗАЧЕМ.Ростислав Ищенко, обозреватель МИА «Россия сегодня»

На основании чего сделаны подобные выводы?

Сообщение отредактировал advokat: 09 Октябрь 2015 - 11:33

[Лесовоз]

Подобные выводы сделаны историей

[Рогов Сергей Михайлович]

Почитал большую статью. Как теперь амеры дальше жить будут? Всё, 7 октября закатилась американская звезда! Какой смысл теперь вообще в существовании НАТО?

"Разгромили атаманов,
Разогнали воевод
И на Тихом океане
Свой закончили поход."

Сообщение отредактировал Рогов Сергей Михайлович: 09 Октябрь 2015 - 11:36

[advokat]

Подобные выводы сделаны историей

Какой?

[автоледи]

Новейшей

[advokat]

Безусловно,день вчерашний это тоже история,вот только чья. Поэтому ,то на что пытаетесь сослаться Вы это современность, историей она станет немного позже.

[Лесовоз]

Слава богу, Адольф Алоизович - это уже не совсем современность, а как бы даже немного уже история...

[Protal]

Удар с Каспия означает, что ПРО - пустышка
Установить можно на любой катерок, причем можно выпускать из обычного торпедного аппарата И самое главное:

http://zagopod.com/b...etami-Kalibr-NK

[Лесовоз]

А в чем восторг-то? Точно такая ракета под названием Гранат была поставлена на вооружение еще в 1984 году.. И что-то никто не описался от ужаса... Ну да, сейчас советскую разработку 30-летней давности переименовали в Калибр и сами поразились, что она полетела...

В чем новизна и достижение ?

[Protal]

Если не заметил, с тех пор СССР и Россия пережила лихие времена и всем наверное казалось, что все пропало.
Пуски ракет реальный сюрприз. А главное - готовность экипажей и командиров их применить.

Новизна? пуск из контейнера, из торпедного аппарата, дальность. Гранат был не доработан, к сожалению в те времена.

[Кочегар]

Удар с Каспия означает, что ПРО - пустышка

Какое ПРО в море? Ракеты прошли над Ираном и Ираком. Т.е. пустынными районами. Никто их сбивать и не собирался. Долбанули ракетами, стоимостью в сотни тысяч долларов, по гаражам и сараям в песках Сирии. Это успех!
Какие ПРО в пустынях и гаражных кооперативах?
Ты ваще осознаёшь - где и, главное, для чего применяют ПРО?

Второе - сколько ракет долетело? Сколько поразили цель? А может быть пальнули в белый свет как в копеечку? А может быть "пальнули" якобы ракетами, которые давно уже списали и продали? С путинских оленевоеводов станется.

ЗЫ. Думаю, пора в такой грозной и тревожной обстановке, город Озёры системами ПРО защитить. А чё? В Мск вон есть, а мы чем хужее?

Сообщение отредактировал Кочегар: 09 Октябрь 2015 - 15:53

[Protal]

Зря пыжисся! Кто в теме - понял.

[Лесовоз]

"Недоработанный" Гранат стоял на вооружении в СССР (а тогда ведь картонные танки на вооружение не ставили), летал на 3000 км и запускался из торпедного аппарата. Хотелось бы понять все же, в чем новизна? Снова, как сказал Кочегар, трясем дряблыми остатками Советского Союза?

Да и насчет ПРО Кочегар прав... Что там и куда долетело - знает только Кужегетович со слов сирийских шаманов Рассказать можно что угодно, а РЕАЛЬНЫЕ пуски мы в Калининграде и Севастополе недавно видели.

Да и никаких таких уж особых проблем для ПВО дозвуковая крылатая ракета не составляет (ну если только для ПВО сирийских суннитов ввиду отсутствия оной).

[Рогов Сергей Михайлович]

Долбанули ракетами, стоимостью в сотни тысяч долларов, по гаражам и сараям в песках Сирии. Это успех!

Вот этот момент мне тоже не понятен. Разве эти склады, базы, хранилища и т.д., не оснащённые современными системами ПВО, нельзя было забросать обычными и относительно дешёвыми бомбами с самолётов, как и делали несколько дней назад? Зачем пускать по ним безумно дорогие ракеты с расстояния 1500 км?

Цитата из статьи. http://ria.ru/analyt...1298905105.html
"До 7-го октября Вашингтон был уверен, что Россия не способна эффективно противостоять силовым действиям США без применения ядерного оружия. На этом, собственно, и базировалась американская наглость в международной политике." (с)

Если у нас есть такая неуязвимая чудо-ракета, от которой никому и нигде нет спасения, то чего же мы раньше стыдливо молчали, терпели выходки НАТО?

Сообщение отредактировал Рогов Сергей Михайлович: 09 Октябрь 2015 - 18:36

[advokat]

Если у нас есть такая неуязвимая чудо-ракета, от которой никому и нигде нет спасения, то чего же мы раньше стыдливо молчали, терпели выходки НАТО?

"Михалыч" ,ну вот мы попытались не терпеть,смотри сколько шуму и недовольства вокруг. Ты ведь тоже не доволен и у меня есть вопросы,вот только от нашего с тобой недовольства ничего не изменится. Внешняя политика считаю правильная,а внутри страны... Вообщем,что говорить то и так все ясно.

Сообщение отредактировал advokat: 09 Октябрь 2015 - 21:23

[Рогов Сергей Михайлович]

Если у нас есть такая неуязвимая чудо-ракета, от которой никому и нигде нет спасения, то чего же мы раньше стыдливо молчали, терпели выходки НАТО?

"Михалыч" ,ну вот мы попытались не терпеть,смотри сколько шуму и недовольства вокруг.

Пошумят, пошумят и перестанут.

Прикрепленные изображения

•