Сообщений в теме: 79

[Lelik]

По абсолюту..возможно. Но на душу населения Франция пьет больше.

В том-то и дело, что не по абсолюту, а на душу - 17 литров спирта на человека за год.

[IvanAL]

Приветите ссылку. Будем разбираться. Каждая контора считает по своему. Результаты в разы отличаются.
Если хотят утопить Россиию, то посчитают еще страшнее.

Источник данных
1994
1996
1998
2000
2002
РМЭЗ, взвешивание по двум критериям
11,2
11,0
9,9
15,2
15,4
Госкомстат РФ, на душу населения (включая детей)*
6,8
7,3
7,6
8,1
8,7
Госкомстат РФ, на душу взрослого населения.
-
-
9,1
9,6
10,4

Вполне возможно, что часть спирта идет на чистку стёкол зимой в автомобилях. У нас же ЗИМА бывает. А в статистике это количество трудно дифференцировать.

Вот бразильцам их спирт из бензобаков посчитаем, как выпитый! Они станут на первое место.

Не всем авторам можно верить.

Почему статистика показывает большее потребление спирта в Сибири чем в европейской части России? Так там холоднее. И вино там быстро замерзнет! Бутылки лопнут.

Сообщение отредактировал IvanAL: 25 Январь 2008 - 11:43

[MisterX]

Какая разница на первом или на втором месте мы по статистике. Тем более что все прекрасно понимают, что результат может быть любой и зависит только от того кто как хочет посчитать.
Вообще зачем статистика когда есть глаза? Посмотрите вокруг, россияне в большинстве спиваются. Бутылочку пива после работы? Так это норма уже почти. А где одна там и две, и чего губы мазать литр другой не помеха, это ж не водка. В пятницу выпить после тяжелой трудовой недли? Это закон! Посмотрите фильмы советские и современные, вы в каждом современном фильме увидите пьющего героя, сравните объем, в советском кино бутылка водки на весь стол и российское, тарелка закуски на ящик водки. И постоянное промывание мозгов, что это национальная традиция, что мы гордимся что мы можем выпить больше, а они все "тупые иностранцы" дохляки, от стакана пьяные. А мы ух какие. Это в городе, а в деревнях, где остался не самый цвет нации вообще понятие меры атрофировалось. А мы считаем, 16 или 17 литров спирта на душу населения.

[IvanAL]

Какая разница на первом или на втором месте мы по статистике

А почему не на 20 или 30 месте. Вы так уверены про лидерство?
Это стереотип прививают нам . В штатах алкашей больше.
Европа всегда говорила про грязных русских. Но французы мылись в средние века раз в год, поливая себя парфюмом,а русский мужик как минимум раз в неделю парился в бане. А ведь был стереотип, что европейцы цивильней.
Наши же и кричали об этом.

Где вы взяли 16 или 17 ? Чего напраслину наводите?

Франция пьет 28 (в литрах абсолютного алкоголя в год)
http://content.mail....693/877420.html


Реальней будет статистика по количеству алкоголиков на 1000 человек.

У MisterX кругом одни алкаши. Я же почему то редко сталкиваюсь с ними. Вроде и живём в одном регионе.
Вокруг меня находятся трезвые люди, занимающиеся спортом.

Я не говорю, что их нет. Советую только не самоунижаться перед стереотипами.



А вот курильщики могут лидировать в списках.

===========================
Европейцы пьют больше всех
http://demoscope.ru/...267/barom01.php

Сообщение отредактировал IvanAL: 25 Январь 2008 - 18:46

[VuccuB]

Абсолютно согласен с IvanAL ! Каждый верит в то,во что он ХОЧЕТ верить.Я в статистику про спивающуюся Россию не очень верю.Алкашей везде хватает,и у нас и в Европе и в Америке,только вот где громче об этом кричат-там вроде как и обстановка с употреблением алкоголя хуже,чем у других,вот и вся статистика.....

[MisterX]

А почему не на 20 или 30 месте. Вы так уверены про лидерство?
Это стереотип прививают нам . В штатах алкашей больше.
Европа всегда говорила про грязных русских. Но французы мылись в средние века раз в год, поливая себя парфюмом,а русский мужик как минимум раз в неделю парился в бане. А ведь был стереотип, что европейцы цивильней.
Наши же и кричали об этом.

Где вы взяли 16 или 17 ? Чего напраслину наводите?

Франция пьет 28 (в литрах абсолютного алкоголя в год)
http://content.mail....693/877420.html

Реальней будет статистика по количеству алкоголиков на 1000 человек.

Что называется "разделал под орех", "камня на камне не оставил"
А теперь читаем внимательно:
О статистическом лидерстве России по объемам потребления алкоголя не было сказано ни слова, наоборот было сказано, что статистика - "продажная девка" - каждый легко моет получить желаемый результат, надо только применить свою методику расчета. Соответственно сначала надо выявить наиболее репрезентативную методику, тогда и спора на каком месте Россия не будет.

Вот пример где Россия на первом месте, правда не по абсолюту, а по росту потребления данные РБК правда позапрошлогодние, но более объективные на сегодняшний день, чем данные господина Стендлера, имя которого ни о чем мне не говорит, от 1974 года, которые приводятся по Вашей ссылке (кстати, Павел Селедкин, автор приведенной Вами рассылки, тоже навряд ли кому известен).

Про то что иностранцы мало пьют тоже не было сказано ни слова, лишь приведен пример шаблонного шапкозакидательского мышления, которое способствует алкоголизации населения. Да и какая мне разница сколько пьют иностранцы? Меня больше беспокоит судьба соотечественников.

Предложенная Вами методика тоже не может быть объективна, так как не ясно кого считать алкоголиком? Только того кому поставлен официальный диагноз, а как же те кто не добрался до доктора (или до кого не добрались доктора), или того кто пьет больше 2 (3, 4) раз в неделю, ну а если у этого человека еще нет симптоматики позволяющей поставить диагноз алкоголизм, или, как крайний случай, считать алкоголиком любого кто хоть раз попробовал алкоголь. А как быть с новорожденными, которые из-за пьянства матери во время беременности родились с абстинентным синдромом и цирозом печени.

16-17 (взято из Ваших с Lelik'ом предыдущих постов) литров это образное выражение. Учитывая что критический уровень алкоголизации обозначен ВОЗ на уровне 8 литров абсолютного алкоголя в год на душу населения, спор о подобной разнице лишен смысла.

По поводу стереотипов вообще не понял Вашей позиции. Я в своем посте говорю о пагубности сложившихся стереотипов, на что Вы мне отвечаете, что нам прививают пагубные стереотипы (ситуация напоминает возрастной кризис 3-х лет когда ребенок все отрицает, ему говорят: "Съешь конфетку", на что он отвечает: "Нет, я съем конфетку").

И еще, Вы серьезно считаете, что я "уничижаюсь" перед стереотипами когда говорю, что население России спивается, учитывая что в начале 20 века уровень потребления алкоголя в России был на уровне 3 л абс. спирта на душу населения в год, а сейчас по разным данным от 10 до 15 литров, при критическом для нации уровне 8 литров?

У MisterX кругом одни алкаши. Я же почему то редко сталкиваюсь с ними. Вроде и живём в одном регионе.
Вокруг меня находятся трезвые люди, занимающиеся спортом.

Зачем же утрировать? Я уверен что и среди вашего окружения не все спортсмены перворазрядники. А не сталкиветесь, может потому, что больше времени проводите за компьютером?

Vuccub'у же хочется сказать, что статистика это не вопрос веры, это факт и, не смотря на несовершенство методов измерения, достаточно объективный, чтобы оценить наши реалии. Ваши же с IvanAL'ом посты можно расценить как моральное оправдание продолжения акоголизации России, де мы пьем меньше других, а кто говорит, что больше, пытается нас обмануть и унизить нашу национальную гордость. Умалять значение проблеммы = уклоняться от ее решения.

Оппонентам рекомендую сайт Трезвость.ру

Сообщение отредактировал MisterX: 28 Январь 2008 - 17:31

[IvanAL]

Я и говорю, что не стоит верить всяким статистикам. Истина лежит где то посередине. А так же вокруг нас.

[sweetiejulia]

Я и говорю, что не стоит верить всяким статистикам. Истина лежит где то посередине. А так же вокруг нас.

Пили, пьют и будут пить. Пьянство превратилось в национальную русскую забаву. Ну, не умеют наши люди по-другому отдыхать и общаться! Не научили их. Столько лет целенаправленно велось спаивание народа и продолжается это и сейчас. (Я про рекламу алкоголя и обилие торговых точек, торгующих спиртным). Разве это правильно, что круглые сутки можно купить алкогольные изделия? Ни один закон этого не исправит, если за всем этим стоят большие деньги от продажи спиртного.

[IvanAL]

http://www.russia.ru/#video-calkogol
Ток шоу - России нужен сухой закон.

[IvanAL]

Русская болезнь
http://medportal.ru/...009/06/26/alco/
Статистика по Сибири.

[Наталия Балакирева]

[varvara]

В списке будут инвалиды и наркоманы

[Кочегар]

Как говорит Крамаров: "Как жить дальше?"

Водка баснословно дорожает рубль летит в полную задницу.
Как разобраться с домашним бюджетом?

Вот тут нашёл интересный сайтец в тему. Мужики, налетай!
Там ещё много всякого "полезного"

http://www.hootch.ru..._Premium_12.htm

Сообщение отредактировал Кочегар: 14 Февраль 2014 - 11:45

[Вячеслав]

Как говорит Крамаров: "Как жить дальше?"

Водка баснословно дорожает рубль летит в полную задницу.
Как разобраться с домашним бюджетом?

Вот тут нашёл интересный сайтец в тему. Мужики, налетай!
Там ещё много всякого "полезного"

47 У. Е. и всё
Я буду долго гнать свой самогон,
На пряных травах его я настою.
Налью в стакан и щедро напою,
Ту девушку, которую люблю.
(народный фольклор)
http://mysku.ru/blog/taobao/7456.html

Сообщение отредактировал Вячеслав: 14 Февраль 2014 - 12:47

[Кочегар]

Вячеслав, не ищи лёгких путей (тем более Китайских) - поддержи отечественного производителя!

[Вячеслав]

Вячеслав, не ищи лёгких путей (тем более Китайских) - поддержи отечественного производителя!

Когда?

[Кочегар]

Ну я ещё сам не купил ни тот ни другой

[Вячеслав]

Ну я ещё сам не купил ни тот ни другой

А причём здесь купил - не купил?
Готов поддержать отечественного производителя.

[Кочегар]

Всегда готов!
Но наверное не сегодня и не завтра.
Если чо - позвоню

[алекс56]

- Ваше кредо?
- Всегда!

[advokat]

Там ещё много всякого "полезного"
http://www.hootch.ru..._

Действительно,только ты мог такой сайт найти ,актуален всегда , в особенности в борьбе с суррогатом. + тебе.

...Не надо пива и вина, опустошай стакан до дна.
Милее сердцу и дешевле самогончик.

Сообщение отредактировал advokat: 14 Февраль 2014 - 19:25

[Кочегар]

Там ещё много всякого "полезного"
http://www.hootch.ru..._

Действительно,только ты мог такой сайт найти ,актуален всегда , в особенности в борьбе с суррогатом. + тебе.

...Не надо пива и вина, опустошай стакан до дна.
Милее сердцу и дешевле самогончик.

Ага, вижу уже давно родную душу - Адвокат хоть он и молодой человек
Были в наше время Б.Г,. Алиса, Шевчук, Ария, Чёрный кофе, Градский, Тальков, Наутилус, Виктор Цой..
Я на их концерты ходил когда-то. Свободу мы ощущали душой.
Мы чувствовали, что страна стоит на переломе, - на свободу.

PS. Теперь оказались в чиновничьей жопе после 1993-го, и на пороге народного восстания.

Милее сердцу и дешевле самогончик.

Это уже Шуфутинский. Он стал популярен в СССР с 1985 года. Особенно тогда помню - "Таганка, все ночи полные огня..."

Сообщение отредактировал Кочегар: 15 Февраль 2014 - 08:23

[Кочегар]

Действительно,только ты мог такой сайт найти

Ага-ага.. Вячеслав вон тоже специалист по этому вопросу.

Адвокат, как никогда опять актуален Тальков. Прошло почти 25 лет. Воистину, поэт опережает своё время.
Это не покажут никогда по путин-тв.
Но мы-то помним.

http://www.youtube.com/watch?v=gsfy8s1dwhE

Ещё. Да у него всё творчество - про Россию. Придёт время, потомки его оценят, а сейчас он в забвении. Стас Михайлов и прочие гамадрилы (так и хочется их назвать гомодрилами ) типа Филькорова на коне.

http://www.youtube.com/watch?v=z-xwGngoxNY

http://www.youtube.com/watch?v=NRIgDU3s8RE

Сообщение отредактировал Кочегар: 15 Февраль 2014 - 09:46

[advokat]

Особенно тогда помню - "Таганка, все ночи полные огня..."

При условии,что это песня В.С. Высоцкого,отредактированная Шуфутинским или Розенбаумом,а может еще кем. А ,может быть вообще слова народные.

Мы чувствовали, что страна стоит на переломе, - на свободу.

Да уж, мы ее получили...

Адвокат, как никогда опять актуален Тальков. Прошло почти 25 лет. Воистину, поэт опережает своё время.
Это не покажут никогда по путин-тв.
Но мы-то помним.

Творчество Талькова уважаю. Очень нравится песня "Господа Демократы","Кремлевская стена" ну и конечно же "Бывший Подъесаул" ,ну и без политического подтекста "Чистые пруды" и многие др.

[Кочегар]

Да уж, мы ее получили...

Ну дык, дорогой Адвокат, вам теперь надо её брать, раз наше поколение её просрало (а это факт, и я его признаЮ, по собственной глупости и в надежде на честных депутатов типа "от народа"), а мы вас завсегда поддержим. Небоись!