Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

Наука и религия

Автор Ольга Подивилова, 21 ноя 2012 10:12

Назад

Тема закрыта

Сообщений в теме: 57

#51 Protal

Горожанин OZERY.info

Деятели форума
Cообщений: 2 962

Пол:Мужчина
Город:Озёры

Отправлено 24 Ноябрь 2012 - 18:40

Да, люди, называвшие себя христианами, убивали людей - но не из-за того, что этого требует их Бог. Они не приносили Христу в жертву людей оттого, что это является неотъемлемой частью богослужения. Они убивали людей из-за власти, денег, политических соображений, из-за расхождения взглядов. Но они поступали так не потому, что это вытекает из учения Христа, не потому, что они христиане, а потому, что они люди - ведь подобные действия свойственны всем людям и во все времена, согласитесь. И я сомневаюсь, что Христос им скажет "Приидите ко Мне, возлюбленные! Вы исполнили волю Мою!" Скорее всего, Он скажет им "Отойдите от Меня, не знаю вас - кто вы, творящие беззаконие!"

Есть ощущение, что вы читаете библию избирательно

Скрытый текст

Сообщение отредактировал Protal: 24 Ноябрь 2012 - 20:27

0

"Все то, против чего враг борется, мы должны поддерживать, а против всего того, что враг поддерживает, мы должны бороться." Дядюшка Мао.

Наверх

#52 Отшельник

Местный

Актив форума
Cообщений: 515

Пол:Мужчина
Город:Озёры

Отправлено 24 Ноябрь 2012 - 18:57

Фигасе

годно нагажено :good:

0

Наверх

#53 =ORG=

gggggggrrrrrmm?

Администраторы
Cообщений: 7 594

Пол:Мужчина
Город:Озёры

Отправлено 24 Ноябрь 2012 - 20:14

Protal, такие большие куски текста лучше закатывать в спойлеры - скрытый текст. Найти их можно на кнопке Специальные ВВ-коды (третья слева) в вверху панели инстурументов редактирования сообщения

В посте будет выглядеть так:

Скрытый текст

Юзер нажимает на "показать" и видит всю простыню

При редактировании поста смотрится так:

[spoiler]все фигня[/spoiler]

0

Борьба за справедливость в России выглядит так: ты бьёшься головой об стену и постепенно сходишь с ума. (с) Анна Лебедева

Наклейки с символикой OZERY.info бесплатно

Наверх

#54 Ольга Подивилова

Здесь живёт

Актив форума
Cообщений: 979

Пол:Женщина
Город:Озёры

Отправлено 24 Ноябрь 2012 - 21:41

Я все это читала, так что в курсе))). Во первых, речь в моем посте шла о Христе и христианстве - стало быть, если хотите меня сразить наповал, приведите такой же список, но по материалам Нового Завета.

…Просто дело в том, что слабонервным читать Библию не рекомендуется. Ветхий Завет был написан несколько тысяч лет назад. То, что нам, воспитанным в христианской гуманистической традиции, кажется жестоким, тогда являлось само собой разумеющимся и даже похвальным.
Поэтому неудивительно, что когда люди 21 века, не зная особенностей жизни, культуры, поведения людей той эпохи, берутся судить о Библии, часто бывают шокированы. Перед тем, как читать Ветхий Завет, нужна необходимая подготовка.

Например, если воспринять слова «Бог прогневался на людей» буквально, то получится, что Бог подвержен страсти гнева, а это значит, что тогда – никакой он не Бог. Закон «око за око» показался бы нам более гуманным, если бы мы помнили о том, что во времена Моисея за выбитый глаз считалось в порядке вещей убить не только обидчика, но его семью и детей.

В исторических книгах ВЗ нам приходится постоянно сталкиваться с описанием жестоких сцен обмана, насилия и массовых убийств, совершенных израильтянами.При этом Библия вовсе не намерена скрывать столь неприглядные факты, но она их описывает не как грех или заблуждение, а как прямое исполнение Божественных указаний!

Вполне прогнозируемой является реакция атеистов на эти описания. Но и христианина эти сцены смущают и отвратительны для него, они совершенно не соответствуют христианскому представлению о Боге. Некоторые объясняют это так: "в ВЗ действует другой бог, злой, в отличие от НЗ, где уже настоящий Бог". Иногда к этому примешивается антисемитский аспект: "это их, еврейский бог, не наш". Или: "раз Бог сказал, значит, тогда так было надо". Или: " мы всё неверно понимаем, что никаких жестокостей на самом деле не было, дело лишь в неточном переводе".

Однако на самом деле Бог всегда и вовеки Один и Тот же, меняется лишь человек и степень постижения им откровения Бога о Себе Самом и Своей воле. Библия есть книга встречи Бога и человека, но и история есть, как было сказано, место этой встречи. И вот безгрешный и неизменный Бог встречается с падшим и упорствующим в своем падении человечеством... Логика ВЗ во многом отличается от евангельской, но как бы ни была построена линия повествования, надо иметь в виду, что жестокость не была изобретением Бога; она, со времен Каина - естественная спутница человеческой жизни.

Младенцы вырезались из того соображения, чтобы они не смогли вырасти и отомстить. Войны и насилие были привычными способами выяснения человеческих отношений - это уже христианин, знающий новое о Боге, прозревает весь ужас падшести древнего мира, как языческого, так и ВЗ-ного.

И воля Божия состояла не в том, чтобы проливать кровь, а чтобы в мире, где льются потоки крови, одна из линий человеческой истории привела бы в итоге к исполнению Божественного плана спасения.

Богу нужно не то, чтобы место хананеян заняли израильтяне, а то, чтобы безбожные племена уступили историческую арену племени, организовавшему жизнь как служение единому Творцу.

В связи с этим вспоминается, как Г. Честертон описывает войну Рима с Карфагеном: «Рим был не лучше и не добрее Карфагена, но Промысел заключался в том, что языческая культура победила культуру сатанинскую - в Карфагене в жертву приносились младенцы» - книга "Вечный человек". К сердцам людей, к Своему воплощению Бог пробивался через стену ненависти и бесчувственности.

Если Библия действительно может вселить лишь ужас и отвращение, почему тогда выдающиеся умы человечества, читавшие ее, считают ее величайшей из книг? Наверняка не по причине своей невежественности и непросвещенности? Ведь они не хуже нас знакомы со всеми эпизодами, указанными Вами. Может быть, они понимали то, чего не понимаем мы?

"Господи! Что за Книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные в нём человеку!.. И сколько тайн, разрешённых и откровенных! Люблю Книгу сию!" "Гибель народу без Слова Божия, ибо жаждет душа его Слова и всякого прекрасного восприятия".
Ф. М. ДОСTОЕВСКИЙ

"Я думаю, что мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания... в нём находим всю человеческую жизнь. Религия создала искусство и литературу, всё, что было великого с самой древности!... Без этого не было бы ни философии, ни поэзии, ни нравственности. Англичане правы, что дают Библию детям... Мои дети будут читать вместе со мной Библию в подлиннике... Библия всемирна... Вот единственная книга в мире: в ней всё есть".
«Священное Писание, сколько его не перечитывай, чем более им проникаешься, тем более все освещается и расширяется. Вот единственная Книга в мире: в ней все есть!»
А.С. ПУШКИН

"Существование Библии, как книги, есть величайшей пользой для всех людей, когда-либо испытанной человечеством. Всякая попытка умалить Библию есть преступление против человечества".
ЭММАНУИЛ КАНТ

"Библия содержит в себе больше признаков достоверности, чем вся светская история". «Мы имеем Моисея, пророков и апостолов, даже слова Самого Иисуса Христа. Если мы не хотим соглашаться с ними, то мы имеем столь же мало извинения, как и Иудеи»
ИСААК НЬЮТОН

Сообщение отредактировал Ольга П: 24 Ноябрь 2012 - 22:01

-1

одолевают нас проблемы
но у кого проблемы нет
не реагирует зрачками
на свет

Наверх

#55 Protal

Горожанин OZERY.info

Деятели форума
Cообщений: 2 962

Пол:Мужчина
Город:Озёры

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 09:23

Я все это читала, так что в курсе))). Во первых, речь в моем посте шла о Христе и христианстве - стало быть, если хотите меня сразить наповал, приведите такой же список, но по материалам Нового Завета.

Вы наверное не дочитали

половина текста из Нового завета.

Скрытый текст

От Матфея Иоанн Креститель оскорбляет фариссеев и саддукеев, называя их "порождения ехиднины". От Матфея 3:7 Имея в виду людей, Иисус говорит, что те, кто не приносят хороших плодов, должны быть срублены и сожжены. От Матфея 3:10, 12 Иисус одобряет и Закон и Пророков. У него нет никаких возражений против жестокости Ветхого Завета. Более того он настаивает, что те законы будут действовать вечно. От Матфея 5:17 Не защищайте себя в суде. От Матфея 5:40 Иисус рекомендует отрезание руки и выкалывание глаза в качестве способа избежать греха. Особенно ценен этот совет в свете утверждения, что лишь поглядев на женщину с вожделением (но не сделав реально ничего плохого), вы уже согрешили. От Матфея 5:29-30 Иисус говорит, что большинство людей попадет в Ад. От Матфея 7:13-14 Говоря о лжепророках, Иисус произносит: "Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.". От Матфея 7:19 Человек приходит к Иисусу и просит исцелить раба. Иисус не пользуется этой возможностью назвать рабовладение аморальным. От Матфея 8:5-9 Люди, отказавшиеся следовать за Христом, будут брошены в геену. От Матфея 8:12 Иисус говорит ученику, который только что потерял отца: "предоставь мертвым погребать своих мертвецов". От Матфея 8:21 Иисус загоняет бесов в стадо свиней, и те бросаются с крутизны и погибают в море. От Матфея 8:32 Иисус говорит своим ученикам не ходить к язычникам и Самарянам, а только к Израильтянам. От Матфея 10:5-6 Города, которые не примут или не услышат учеников Иисуса, будут уничтожены Богом. Их судьба будет хуже, чем судьба Содома и Гоморры. А мы помним (Бытие 19:24), что случилось с Содомом и Гоморрой. От Матфея 10:14-15 Семьи будут разрушены из-за Иисуса. (Это, действительно, оказалось правдой.) От Матфея 10:21 Иисус говорит, что мы должны бояться Бога, который "может и душу и тело погубить в геенне". От Матфея 10:28 Бог откажет на небесах тем, кто откажет Иисусу на земле. От Матфея 10:33 Иисус говорит, что он пришел уничтожить семьи, сделав так, что члены семьи будут ненавидеть друг друга. От Матфея 10:34-36 Иисус предупреждает нас, что мы не должны слишком сильно любить свою семью. Мы должны гораздо больше любить Его, даже при том, что мы не можем быть уверены, что Он когда либо существовал. От Матфея 10:37 Иисус проклинает целые города, суля им ужасную смерть и муки Ада, потому что их жители не приняли его учения. От Матфея 11:20-24 Когда мать и братья Иисуса приходят, чтобы навестить его, он грубо отвечает: "кто Матерь Моя? и кто братья Мои?" Такие семейные ценности! От Матфея 12:47-49 Иисус специально говорит притчами, чтобы те, кому не предначертано услышать истину, не услышали ее. От Матфея 13:10-15 "Ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет". Прямо как во времена безбожного Гайдарочубайса. От Матфея 13:12 Иисус пошлет своих ангелов собрать всех тех, кто делает беззаконие, и кинуть их в печь огненную: "там будет плач и скрежет зубов". От Матфея 13:41-42, 50 Фарисеи критикуют Иисуса за то, что он не мыл руки перед едой. В ответ Иисус нападает на них за то, что они не убивают непослушных детей, как это требует Ветхий Завет (Исход 21:15, Левит 20:9, Второзаконие 21:18-21). Очевидно, Иисус согласен с такими методами воспитания. От Матфея 15:4-7 Иисус отказывается помочь Ханаанеянке, чья дочь тяжело больна, говоря, что он пришел помогать лишь Израильтянам: "нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам". От Матфея 15:22-26 Чтобы обрести вечную жизнь, нужно расстаться с земной жизнью во имя Иисуса. От Матфея 16:25 Иисус проклинает весь мир за грехи. От Матфея 18:7 Иисус предпочитает, чтобы его последователи изуродовали себя, нежели согрешили и тем заслужили вечное наказание. От Матфея 18:8-9 В притче о немилосердном должнике царь угрожает продать должника, его жену, детей и всю собственность в уплату долга. Эта практика, которая была вполне типичной в то время, не вызывает никаких проблем у Иисуса. От Матфея 18:25 Иисус одобряет решение царя истязать должника за то, что сам должник не простил долг другому. От Матфея 18:34 Богатые люди не попадут в рай. От Матфея 19:23 Брось свою жену и детей ради Иисуса и получи приз! Какие у вас возражения против сект? От Матфея 19:29 В притче о брачном пире царь посылает слуг найти и собрать всех, хороших и плохих, на брачный пир. Когда один человек приходит без соответствующего одеяния, его связывают и бросают "во тьму внешнюю; там будет плач и скрежет зубов". От Матфея 22:12-13 Иисус проклинает евреев за то, что их отцы избили пророков. От Матфея 23:31 Иисус обвиняет евреев, живших в то время, в смерти всех, начиная от Авеля и кончая Захарией. От Матфея 23:35 Иисус не видит проблем в том, чтобы утопить всех на земле в потопе. Это примерно то же самое, что Он сам планирует устроить к своему возвращению. От Матфея 24:37 Бог нечаянно нагрянет, когда его совсем не ждешь, и рассечет грешников и подвергнет их ужасной участи. От Матфея 24:50-51 Иисус возьмет у тех, у кого нет ничего, и даст тем, у кого уже есть. От Матфея 25:29 Раб, который так боялся своего господина, что спрятал его талант, чтобы его сохранить, а потом вернул его хозяину. Хозяин, рассвирепев от того, что раб не преумножил его богатство, выбросил его "во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов". От Матфея 25:30 Иисус сообщает нам, что ждет тех, кто Ему не нравится. Их ждет "вечный огонь". От Матфея 25:41 Иисус говорит, что проклятых будут вечно мучить. От Матфея 25:46 "Кровь Его на нас и на детях наших". Все евреи отныне несут грех убийства Иисуса. Этот стих, конечно, использовался на протяжении 20 веков, чтобы оправдать гонения на них. От Матфея 27:25 От Марка Иисус зол на людей, которые сказали, что "в Нем нечистый дух", поэтому Он объявляет новый смертный грех: "Кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек". От Марка 3:29 Иисус объясняется притчами, чтобы некоторые люди ничего не поняли и отправились в ад. От Марка 4:11-12 "Ибо кто имеет, тому дано будет, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет". От Марка 4:25 Он заточает дьяволов в 2000 свиней, после чего прыгают со скалы и утопают в море. Когда люди слышат об этом, они просят Иисуса уйти. От Марка 5:12-13 Любой город, которые не примет последователей Иисуса, будет уничтожен еще более жестоким способом, чем были уничтожены Содом и Гоморра. От Марка 6:11 Иисус критикует Иудеев за то, что те не убили своих непослушных детей, как предписано в Ветхом Завете. (См. Исход 21:15, Левит 20:9, Второзаконие 21:18-21) От Марка 7:9-10 Иисус отказывается излечить дочь сирофинянки, сравнивая ее с собакой. Он соглашается только после того, как его долго умоляют. От Марка 7:27 Если вы будете стыдиться Иисуса, то Иисус будет стыдиться вас. И вы пойдете в ад. От Марка 8:38 Иисус в ярости из-за того, что они не смогли прогнать дьявола и говорит: "О, род неверный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас?" От Марка 9:19 Он предписывает нам отрезать руки и ноги и выколоть глаза, чтобы избежать попадания в ад. От Марка 9:43-49 Иисус говорит, что богатые люди не попадут в рай. От Марка 10:25 Иисус вознаградит тех, кто оставит своих жен и детей. От Марка 10:29-30 В последние дни беременным женщинам будет особо плохо. От Марка 13:17 Те, кто верит и крещены, будут спасены. Остальные отправятся в ад. От Марка 16:16 От Луки Бог делает Захарию немым за то, что тот сомневался в словах Ангела Гавриила. От Луки 1:20 Мария не верит тому, что на может быть беременна, будучи девой: "Как будет это, когда Я мужа не знаю?" Несколькими стихами ранее (От Луки 1:17-20) Захария немеет в наказание за неверие в слова Ангела Гавриила. Почему не наказали Марию? От Луки 1:34-35 Имея в виду людей, Иисус говорит, что всякое дерево, не приносящее хороших плодов, нужно рубить и жечь. От Луки 3:9 Довольствуйтесь своим жалованьем, даже если оно абсолютно несправедливо. От Луки 3:14 Иоанн Креститель говорит, что Иисус будет жечь проклятых "огнем неугасимым". От Луки 3:17 Петр, Иаков и Иоанн бросают своих жен и детей с тем, чтобы следовать за Иисусом. От Луки 5:11 Богатые и счастливые люди отправятся в ад. От Луки 6:24-26 Иисус не использует возможность заклеймить рабовладение как дикость и аморальность. От Луки 7:2-10 Иисус специально говорит в притчах, "так что они (слушающие) видя не видят и слыша не разумеют". От Луки 8:10 Когда Иисусу говорят, что его пришли повидать мать и братья, Он игнорирует их, заявляя, что настоящие мать и братья - те, кто верит в Иисуса. От Луки 8:20-21 Иисус излечивает голого мужчина, который был одержим бесами, заключив бесов в свиней, которые затем убегают, падают в море со скалы и утопают. Этот кровавый и достаточно дорогой для владельца свиней способ лечить людей не впечатляет местное население и они просят Иисуса покинуть город. От Луки 8:27-37 Иисус жестко разговаривает со своими учениками, потому что они не смогли вылечить эпилепсию, изгнав бесов. От Луки 9:41 Последователей Иисуса не примут в некоторых городах, за что они целиком будут уничтожены таким способом, что "Содому в день оный будет отраднее, нежели городу тому". От Луки 10:10-15 Иисус обвиняет евреев в том, что их предки убили пророков. От Луки 11:47-50 Иисус говорит, что мы должны бояться Бога, потому что у него есть власть убить нас, а потом вечно мучить в аду. От Луки 12:5 Если вы говорите хулу на Святого Духа, то Бог вас никогда не простит. От Луки 12:10 Иисус говорит, что Бог похож на рабовладельца, который сечет своих рабов. От Луки 12:46-47 Иисус зовет людей лицемерами, потому что они не понимают, что Он - Мессия. От Луки 12:56 Если вы не покаетесь, то погибнете. От Луки 13:3, 5 Согласно Иисусу только небольшой процент людей спасется. Большинство будет страдать в ад. От Луки 13:23-30 Кто "не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей", тот не может быть учеником Иисуса. От Луки 14:26 Если вы хотите быть учеником Иисуса, вы должны отринуть все, включая вашу семью. От Луки 14:33 В притче о богаче и Лазаре богача отправляют в ад, потому что он в земной жизни получал доброе. Согласно Авраму, это означает, что теперь он должен пострадать. Такой подход Иисусу кажется справедливым. От Луки 16:19-31 Иисус верит в историю о всемирном потопе и уничтожении Содома и Гоморры, и у него нет никаких моральных проблем с ними. Так же он не видит ничего плохого в том, как умерла жена Лота. От Луки 17:26-32 Богатые люди никогда не попадут в рай. От Луки 18:25 Иисус рассказывает замечательную притчу, очевидно, предназначенную объяснить Его собственные порядки на земле. В притче у человека, претерпевшего несправедливость от своего Господина, отнимают все, и все те, "которые не хотели, чтобы я царствовал над ними", избиты. От Луки 19:22-27 От Иоанна В качестве примера всем родителям и чтобы спасти мир (от Себя), Бог пытает и убивает собственного сына. От Иоанна 3:16 Люди, не верующие в Иисуса, уже осуждены и приговорены к отпрвке в ад. От Иоанна 3:18, 36 "Не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем." От Иоанна 3:36 Больные становятся таковыми за грехи. После излечения больного Иисус говорит ему: "Ты выздоровел; не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже". От Иоанна 5:14 Бог решает, кто поверит, и как следствие, попадет в рай, а кто нет. От нас ничего не зависит. От Иоанна 6:64-65 Иисус говорит семье, что не пойдет на праздник, но сам пошел "тайно". От Иоанна 7:8-10 Если вы не верите в Иисуса, вы умрете во грехе и отправитесь в ад. От Иоанна 8:24 Иисус называет своих оппонентов детьми дьявола. От Иоанна 8:44 Ученики спрашивают Иисуса о причине слепоты человека. Неужели он слепой, потому что он или его родители грешили? Иисус говорит, что никто из них не грешил. Этот человек был рожден слепым, чтобы Иисус мог продемонстрировать свою силу, вернув ему зрение. От Иоанна 9:1-3 Иисус говорит, что Он пришел, чтобы ослепить людей. От Иоанна 9:39 Все, кто приходил до Иисуса "суть воры и разбойники". От Иоанна 10:8 Лазарь должен страдать от болезни, чтобы Иисус прославился через нее. От Иоанна 11:4 Мария использует очень дорогой мир на то, чтобы помазать ноги Иисусу, хотя масло можно продать и раздать деньги нищим. Иисус говорит, что его ноги важнее, ибо нищие никуда не денутся, а Он скоро уйдет. От Иоанна 12:3-8 Вы должны ненавидеть свою жизнь, если хотите попасть в рай. От Иоанна 12:25 Если вы не верите в Иисуса, вы отправитесь в ад. От Иоанна 12:48 Единственный путь в рай через Иисуса. Последователи всех остальных религий попадут в ад. От Иоанна 14:6 Если вы следуете учению Иисуса, Бог будет вас любить. Иначе сами знаете... От Иоанна 14:21 Те, кто не верит в Иисуса, будут брошены в огонь. От Иоанна 15:6 Раз Иисус пришел, то у неверующих нет причин не верить. От Иоанна 15:22 Деяния Петр обвиняет евреев в смерти Иисуса. Деяния 3:14-15 Петр утверждает, что Второзаконие 18:18-19 описывает приход Иисуса. Посему те, кто откажется следовать его учению, то есть все нехристиане, должны быть убиты. Деяния 3:23 Бог будет вечно мучить тех, кто не знает правильный пароль в рай. Деяния 4:12 Анания и его жена Сапфира не отдают все деньги, полученные им за проданную землю, апостолу. За это Петр и Бог пугают обоих до смерти. Деяния 5:1-10 Опять Петр обвиняет евреев в смерти Иисуса. Деяния 5:30 Стефан обвинает евреев в гонениях на пророков и убийстве Иисуса. Деяния 7:51-52 Евреев опять обвиняют в смерти Иисуса. Деяния 10:39 Ирод не воздал славы Богу, за что был убит Ангелом Господним поеданием червями. Деяния 12:23 Павел с помощью Святого Духа ослепляет волхва. Деяния 13:8-11 Автор Деяний гордится тем, что Бог уничтожил "семь народов в земле Ханаанской". Деяния 13:19 Бог выбирает тех, кто поверит в Него. Эти люди затем окажутся в раю. Деяния 13:48 Если вы верите в Иисуса, то вы и ваша семья будут спасены. В противном случае вы все пойдете в ад. Деяния 16:30-31 Когда Сила и Тимофей противятся и злословят в ответ на проповеди Павла, он прощается словами: "кровь ваша на главах ваших; я чист; отныне иду к язычникам". Деяния 18:6 Римлянам "Гнев Божий" откроется на всех нехристиан. Римлянам 1:18-20 У атеистов мрачное и несмысленное сердце. Римлянам 1:21 Существование Бога может быть обосновано аргументом от создания. Римлянам 1:20 Бог предает тех, кто не верит в него, постыдным страстям. Римлянам 1:24, 26, 28 Павел осуждает гомосексуалистов, включая леcбиянок. Это единственный стих в Библии, где речь явным образом идет о леcбиянках. Римлянам 1:26-28 Гомосексуалисты и те, кто их поддерживает, достойны смерти. Римлянам 1:31-32 Павел говорит, что те, кто обвиняет его во лжи, достойны проклятия. Римлянам 3:8 Грешники оправданы кровью невинной жертвы. Римлянам 5:9 Бог наказывает всех за грех, совершенный кем-то еще. Затем он спасает их, убив невинную жертву. Римлянам 5:12 "Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие". Попробуйте придумать более несправедливую систему. Римлянам 5:19 Бог уже предопределил, кто из людей будет спасен, а кто проклят. Поменять этот порядок вещей невозможно. Римлянам 8:29-30 Никто не может быть против христиан, ибо Бог на их стороне. Римлянам 8:31 Тот факт, что Бог предал собственного сына, каким-то образом доказывает, что Бог дарует нам все. Римлянам 8:32 Христианина нельзя обвинить ни в чем? Римлянам 8:33 Бог предначертывает судьбу людей еще до того, как они родились. Римлянам 9:11-22 Бог без всякой причины ненавидит Исава. Римлянам 9:13 "Что же скажем? Неужели неправда у Бога?" Скажем, что неправда. Римлянам 9:14-22 Бог милует или ожесточает людей по Своей прихоти. Римлянам 9:18 Бог специально ослепил Евреев, чтобы они не признали в Иисусе Спасителя. Римлянам 11:7-10 Власть от Бога. Хочешь от нее милости, смиренно делай добро. Римлянам 13:1-4 Сомневающиеся в Иисусе осуждаются, ибо это грех. Римлянам 14:23 Остерегайтесь тех, кто не разделяют ваши религиозные воззрения. Римлянам 16:17 1 Коринфянам Бог погубит мудрость мудрецов и отвергнет разум разумных. 1 Коринфянам 1:19 Христиане могут судить кого угодно, но их судить никто не может. 1 Коринфянам 2:15 На основании дошедших до него слухов Павел жалуется, что среди его последователей появились развратники. Некоторые даже докатились до секса с женами их отцов. Он рекомендует предать их сатане "для измождения тела", чтобы спасти хотя бы их душу. 1 Коринфянам 5:1-5 Верующий не должен судиться с другим верующим. 1 Коринфянам 6:1-7 Святые будут судить весь мир. 1 Коринфянам 6:2 Павел перечисляет десять грехов, которые не дадут вам попасть в рай. Среди них гомосексуализм. 1 Коринфянам 6:9-10 Рабы не должны бороться за свободу. 1 Коринфянам 7:21 Павел утверждает, что Бог уничтожил более 23 000 человек за блудодейство. 1 Коринфянам 10:8 Если вы будете искушать Христа (как это возможно?), то умрете от змеиных укусов. 1 Коринфянам 10:9 Если вы будете роптать на свою судьбу, Бог уничтожит вас. 1 Коринфянам 10:10 Те, кто недостойно едят и пьют Вечерю Господню, накликивают на себя осуждение. 1 Коринфянам 11:29 Женщины должны молчать в церкви и подчиняться мужчинам. Если у них есть какой-то вопрос, то им разрешается задать его мужу дома, ибо говорить в церкви для женщины грех. 1 Коринфянам 14:34-35 Те, кто не любят Иисуса, будут прокляты. 1 Коринфянам 16:22 2 Коринфянам Все те, кто не является христианином, слеп. 2 Коринфянам 3:14-16 Бог века ослепил умы неверующих, так что благовествование Иисуса закрыто для погибающих. 2 Коринфянам 4:3-4 Безгрешного Иисуса сделали грешником, чтобы настоящие грешники стали безгрешными. 2 Коринфянам 5:21 Держитесь подальше от неверующих. Не женитесь на них, и не водите с ними дружбы. 2 Коринфянам 6:14-17 Павел горд тем, что умело хитрил и лукавил с людьми. 2 Коринфянам 12:16 Павел говорит, что не пощадит согрешивших, когда он вернется во второй раз. 2 Коринфянам 13:2 В вере ли вы или нет? Это легкро проверить. Знаете ли вы точно, что Иисус в вас? Тогда вы в вере. Иначе - нет. 2 Коринфянам 13:5 Галатам Если кто-то не согласен с Павлом по вопросам религии, да будет тому анафема. Галатам 1:8-9 "проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона". Галатам 3:10 Идолослужители и волшебники Царства Божьего не наследуют. Угадайте, что они наследуют. Галатам 5:20-21 Ефесянам Нам предначертаном Богом попасть в рай или ад. Ни наши мысли, ни дела не способны повлиять на конечный результат. Ефесянам 1:4-5, 11 Бог убил собственного сына, чтобы удержать себя от наказания нас за грехи, которых мы не совершали. Ефесянам 1:7 Мы все по природе "чада гнева". Ефесянам 2:3 Идолослужители отправятся в ад. Ефесянам 5:5 "Рабы, повинуйтесь господам своим..., как Христу." Ефесянам 6:5 Филиппийцам Все должны почитать Иисуса, хотят ли они того или нет. Филиппийцам 2:10-11 Колоссянам Бог купил нас кровью другого. Колоссянам 1:14 Бог умиротворяет земное и небесное с помощью крови. Колоссянам 1:19-20 Дети должны подчиняться родителям "во всем", а иначе они не будут угодны Богу. Колоссянам 3:20 Рабы должны служить своим хозяевам как служат Богу. Колоссянам 3:22 Рабов иметь можно, но нужно обращаться с ними хорошо. Колоссянам 4:1 1 Фессалоникийцам Бог изначально разделил людей на избранных и проклятых. 1 Фессалоникийцам 1:4 Бог планирует масштабные, массовые убийства, и только Иисус может спасти вас от "грядущего гнева". 1 Фессалоникийцам 1:10 Иудеи убили Иисуса Христа и Его пророков, и Богу не угождают и всем человекам противятся. Иудеи заплатят за все это: "но приближается на них гнев до конца". 1 Фессалоникийцам 2:15-16 2 Фессалоникийцам Иисус отомстит "пламенеющим огнем" тем, кто "не познал Бога" и не "покорился Его благовествованию". 2 Фессалоникийцам 1:7-9 Иисус заставит людей верить в различные заблуждения, а потом отправит их в ад. 2 Фессалоникийцам 2:11-12 Нельзя общаться с теми, кто не согласен с Павлом. 2 Фессалоникийцам 3:6, 14 1 Тимофею "таковы Именей и Александр, которых я предал сатане, чтобы они научились не богохульствовать". Похоже (см. 2 Тимофею 2:16-18 и 2 Тимофею 4:14-15), их богохульствование заключалось в несогласии с Павлом. 1 Тимофею 1:20 Истинные вдовицы одиноки и бесконечно молятся. А сластолюбивые вдовицы заживо умерли. 1 Тимофею 5:5-6 Вдовице можно помогать только, если следующие условия одновременно выполнены: ей как минимум 60 лет, у нее был только один муж, она вырастила детей, она приютила незнакомцев, умывала ноги святым, помогала страждущим, была усердна ко всякому доброму делу. Остальные подлежат осуждению. 1 Тимофею 5:9-15 Публично унижайте грешников, чтобы и другие страх имели. 1 Тимофею 5:20 Рабы должны почитать своих хозяев. Непочтение к хозяину - это богохульство. 1 Тимофею 6:1 2 Тимофею Бог решает, спасти нас или нет. Никакими делами мы повлиять на это не можем. 2 Тимофею 1:9 Если мы отречемся от Иисуса, он отречется от нас. Все по-честному! 2 Тимофею 2:12 Не спорь с неверующими, ибо они пустословы. 2 Тимофею 2:16 Именей и Филит прокляты за то, что спорили с Павлом на предмет точного времени воскрешения. (См. 1 Тимофею 1:20 и 2 Тимофею 4:14-15) 2 Тимофею 2:17-18 Дьявол может поймать нас в свои сети, и мы станем врагами Господа. 2 Тимофею 2:26 Александру меднику Господь воздаст за то, что он спорил с Павлом. (См. 1 Тимофею 1:20 и 2 Тимофею 2:16-18) 2 Тимофею 4:14 Титу Среди евреев особенно много "непокорных, пустословов и обманщиков". Титу 1:10-11 Жители острова Крит "всегда лжецы, злые звери, утробы ленивые". Титу 1:12 Рабы должны повиноваться своим господам, угождать им во всем и никогда не перечить. Титу 2:9-10 Еретиков следует отвращаться, ибо они развратились и грешат, и самоосуждены. Титу 3:10-11 Филимону Это короткое послание было написано Павлом своему другу, рабовладельцу Филимону. Павел писал об Онисиме, которого он только что обратил в Христианство, и кто также был бывшим рабом Филимона, убежавшим от него. Имея в виду статус Павла в Церкви, письмо было идеальным местом раз и навсегда заклеймить рабовладельчество. Если, конечно, Павел (и Бог) считали рабовладельчество грехом. Судя по тексту письма, они так не считали. Павел возвращает беглого раба рабовладельцу, не проронив ни слова на тему рабства. Филимону 1:12 Евреям Каждый скептик или приверженнец иной религии имеет сердце "лукавое и неверное". Евреям 3:12 Если вы были христианином, а потом перестали им быть, то вновь спастись уже нельзя никак. Евреям 6:4-6 Бог не простит нас, если мы не прольем кровь каких нибудь невинных животных. Евреям 9:13-14, 22 Тех, кто не повиновался законам Ветхого Завета, убивали без сожаления. С теми, кто откажется от Иисуса Христа, все будет еще хуже. Евреям 10:28-29 Старайтесь держаться подальше от Бога, ибо "Страшно впасть в руки Бога живаго!" Евреям 10:31 Если вы не христианин, то умилостивить Бога вам в принципе невозможно. Евреям 11:6 Израильтяне блюли Пасху и окропляли двери кровью, чтобы Бог не убил их первенцев, как он убивал их в Египте в Исход 12:29. Евреям 11:28 Бог спас Раав, потому что она верила. Все неверующие в Иерихоне были убиты. Евреям 11:31 Бог всегда наказывает тех, кого любит. Если Бог не наказывает вас, то вы ему не родной сын. Евреям 12:6-8 Бог приказывает побивать камнями или поражать стрелою тех животных, которые прикоснутся к горе. Евреям 12:20 Иакова Если вы соблюдаете весь закон и нарушите лишь одну его провизию, то вы автоматически становитесь виновным во всем. Иакова 2:10 Иаков утверждает, что Авраам оправдался делами, продемонстрировав готовность убить собственного сына ради Бога. Павел (Римлянам 4:2-3) говорит, что Авраам оправдался верой, ибо он поверил, что Бог действительно приказывает ему совершить этот дикий поступок. Иакова 2:21 Если вы молитесь и просите, но не получаете того, чего хотели, то это означает, что вы просили на зло. Иакова 4:3 Если вы хотите быть другом миру, вы становитесь врагом Богу. Иакова 4:4 1 Петра Все мы пойдем в рай или ад. Такой порядок был заведен Богом и окроплен кровью Иисуса Христа. 1 Петра 1:2 Все люди должны быть покорны начальству. Даже диктаторам? 1 Петра 2:13 Согласно Петру, цари правят по желанию Божьему. Поэтому все обязаны чтить царей. 1 Петра 2:17 Бог утопил всех на земле, кроме Ноя и его семьи. 1 Петра 3:20 Христианам, может быть, будет местами неприятно. Но для неверующих будет организован настоящий ад. 1 Петра 4:17-18 2 Петра Бог утопил на земле всех, кроме Ноя и его семьи. 2 Петра 2:5, 2 Петра 3:6 Лот, который в Бытие 19:8 предложил двух своих дочерей-девственниц толпе насильников, а потом (Бытие 19:30-38) сам переспал с ними и оплодотворил их, был праведником. 2 Петра 2:8 Бог знает, как наказать тех, кто презирает начальство. 2 Петра 2:9-10 Бог устроит пожар на земле, чтобы неверующие могли сгоретьв огне. 2 Петра 3:7 Когда Иисус вернется, все на земле сгорит дотла. 2 Петра 3:10 1 Иоанна Отвергающий Отца и Сына есть лжец и антихрист. 1 Иоанна 2:22, 1 Иоанна 4:2-3 Христиане "имеют жизнь". Все остальные не имеют жизни. 1 Иоанна 5:12 Христиане "от Бога". Все остальные "лежат во зле". 1 Иоанна 5:19 2 Иоанна не исповедующие Иисуса Христа есть обольстители и антихристы. 2 Иоанна 1:7 Не принимайте нехристиан в своем доме, и не приветствуйте их. 2 Иоанна 1:10 3 Иоанна Иоанн утверждает, что он запомнит, как Диотрефа поносит "нас" злыми словами. 3 Иоанна 1:10 Иуды Богом изначально предначертано, что некоторые "нечестивые" люди отвергнут Иисуса Христа. Иуды 1:4 Бог уничтожит неверующих. Иуды 1:5 Откровение Все на Земле "возрыдают" пред Иисусом. Откровение 1:7 Иудеи, не разделяющие теологию Иисуса, это "сборище сатанинское". Откровение 2:9 Иисус убьет детей жены Иезавели. Откровение 2:23 Те, кто следуют заветам Иисуса, будут "пасти" язычников "жезлом железным" и даже сокрушать их "как сосуды глиняные". Откровение 2:26-27 Неверные Иудеи из "сборища сатанинского" будут поклоняться перед ногами Христиан. Откровение 3:9 "Ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено". Бог создал все, включая хищников и болезнетворные организмы. Любимое создание Господа - чумная палочка. Откровение 4:11 Бог дает некому человеку на белом коне лук и отправляет его "победить". Откровение 6:2 Другому человеку на рыжем коне Бог дает власть "взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга". Откровение 6:4 Бог посылает "смерть" и "ад" убивать четверть населения земли "мечом и голодом, и мором и зверями земными". Откровение 6:8 Мученики ждут не дождутся, пока Бога не начнет мстить живущим за их смерть. Бог выдает им белые одежды и предлагает им подождать, пока не убьют остальных мучеников. Откровение 6:10-11 Четырем ангелам давно вредить земле и морю. Откровение 7:3 Бог посылает ангелов уничтожить третью часть всех деревьев, всю траву, треть морских обитателей, гор, солнца, луны, звезд и вод. Откровение 8:7-13 Бог убивает большое количество людей отравленной водой. Откровение 8:11 Бог инструктирует саранчу не вредить траве (хотя как она могла это сделать? Ведь вся трава уже уничтожена в Откровение 8:7), но только людям, у которых нет печати Божей на лбу. Убивать людей не надо, надо их жалить как скорпионы жалят. Люди будут в таких муках, что сами попросят о смерти. Но Бог не даст им легко умереть. Откровение 9:4-6 Волосатая, зубастая саранча, похожая на лошадь и с человеческими головами будет жалить людей пять месяцев.Откровение 9:7-10 Четыре ангела по главе 200 миллионной армии убивают треть населения земли. Откровение 9:15-19 Те, кто обидит свидетелей Божьих, будут сожжены огнем, вышедшим из их рта. Откровение 11:3-5 Божьи свидетели наделены силой запирать небеса и тем самым прекращать дожди, превращать речную воду в кровь и поражать землю язвой так часто, как они только захотят. Откровение 11:6 Бог сотворит землетрясение, в результате которого около 7000 человек погибнет, а остальные воздадут хвалу Богу. Откровение 11:13-14 Когда дьявол будет низвергнут с небес, он будет в ярости уничтожать все живое на земле. Откровение 12:12 144,00 мужчин, "не осквернившихся с женами" будут спасены. Преимущественно асексуалы и гомосексуалисты? Откровение 14:1-4 Те, кто примет на себя начертание числа зверя, будут пить вино ярости Божьей, "и будет мучим в огне и сере, и дым мучения их будет восходить во веки веков". Откровение 14:10-11 Семь ангелов принесут на землю семь язв от Бога. Откровение 15:1, Откровение 15:7 Семь чаш гнева Божьего на людях: гнойные раны, море крови, реки крови, люди, сожженные огнем, люди, кусающие языки от страдания, высохший Евфрат, молнии, громы и голоса и землетрясения , Откровение 16:1-21 Христиане будут участвовать в войне между Иисусом и сторонниками дьявола. Откровение 17:14 Иисус одет в одежды, обагренные кровью, с мечом, торчащим изо рта и татуировкой на бедре. В таком виде он "топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя". Откровение 19:12-15 Меню "великой вечери Божей": "трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих". Приятного аппетита. Откровение 19:17-18 Ангел собирает великую вечерю для птиц, "летающий по средине неба". В качестве основного блюда... конечно, трупы: "Трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих". Откровение 19:20-21 Когда пройдет тысяча лет, Бог пошлет сатану обольщать нас всех. Откровение 20:7-8 Бог пошелет огонь с неба, чтобы пожрать людей. Откровение 20:9-10 Чье имя не будет записано в книге жизни, будет брошен в огненное озеро. Откровение 20:15 Боязливые и неверные будут брошены в озеро огня и серы. Откровение 21:8

Кстати, почти все перечисленные Вами товарищи состояли в массонских ложах, что характеризует их Веру, невзирая на то, что это великие люди.

0

"Все то, против чего враг борется, мы должны поддерживать, а против всего того, что враг поддерживает, мы должны бороться." Дядюшка Мао.

Наверх

#56 Aleksey

Авторитет

Деятели форума
Cообщений: 1 422

Пол:Мужчина
Город:Озёры

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 10:15

Считаю,что эта дискуссия лишена смысла.Ольга нам сама привела перечень религиозных дисциплин,которые преподают в духовных училищах.
Апологетическое богословие (апологетика) — обоснование вероучения с помощью рациональных средств
гомилетика — теория и практика проповеднической деятельности
экзегетика, герменевтика, исагогика — методология истолкования библейских текстов
В духовных училищах студентов "натаскивают" на ответы на неудобные вопросы.

0

Наверх

#57 Protal

Горожанин OZERY.info

Деятели форума
Cообщений: 2 962

Пол:Мужчина
Город:Озёры

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 10:19

К счастью, эта подготовка диверсантов

не всегда идеальна. Мы тоже в академиях учились

А троечников везде хватает.

0

"Все то, против чего враг борется, мы должны поддерживать, а против всего того, что враг поддерживает, мы должны бороться." Дядюшка Мао.

Наверх

#58 Ольга Подивилова

Здесь живёт

Актив форума
Cообщений: 979

Пол:Женщина
Город:Озёры

Отправлено 25 Ноябрь 2012 - 17:31

Скажу честно - я в академиях не училась, и в духовных училищах, и ни на каких миссионерско-катехизаторских курсах, и даже в воскресной школе =) Посему прошу простить великодушно за рассуждения дерзновенныя и легкомысленныя, равно как за дремучее невежество и темноту беспросветную.
Признаю свое полное и окончательное поражение. Кстати, можно отметить! :drinks: