Сообщений в теме: 806

[advokat]

Уважаемые почитатели Сталина. Ответьте мне на вопрос: Почему о начале войны объявлял Молотов, а не Сталин?

[Рогов Сергей Михайлович]

Уважаемые почитатели Сталина. Ответьте мне на вопрос: Почему о начале войны объявлял Молотов, а не Сталин?

Легко отвечу!
А у нас сейчас тоже обо многом объявляет, разъясняет, комментирует Песков, а не Путин.

Прикрепленные изображения

• 

[Protal]

Конечно Верховному Главнокомандующему было чем заняться. ОргМоб мероприятия не такое простое дело! Погуглите его расписание на 22 июня

Плюс еще вот это:
О ВОЗМОЖНОСТИ ВНЕЗАПНОГО НАПАДЕНИЯ ГЕРМАНИИ В БЛИЖАЙШИЕ ДНИ БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ И О ПРИВЕДЕНИИ ВВЕРЕННЫХ ИМ ВОЙСК В БОЕВУЮ ГОТОВНОСТЬ КОМАНДУЮЩИЕ ПРИБАЛТИЙСКИМ, ЛЕНИНГРАДСКИМ, ЗАПАДНЫМ, КИЕВСКИМ И ОДЕССКИМ ВОЕННЫМИ ОКРУГАМИ, А ТАКЖЕ БАЛТИЙСКИМ, ЧЕРНОМОРСКИМ И СЕВЕРНЫМ ФЛОТАМИ С ПРЯМОЙ САНКЦИИ СТАЛИНА ОФИЦИАЛЬНО БЫЛИ ПРЕДУПРЕЖДЕНЫ ТЕЛЕГРАММОЙ НАЧАЛЬНИКА ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА РККА ГЕНЕРАЛА АРМИИ Г. К. ЖУКОВА ЕЩЁ 18 ИЮНЯ 1941 г., ТО ЕСТЬ ЗА 4 (ЧЕТЫРЕ) ДНЯ ДО АГРЕССИИ?! Эта директива прошла также и по партийной линии!
Более того. За период с 12 по 18 июня Генштаб с подачи Сталина дважды дал указание о приведении войск в боевую готовность! Директива не была выполнена, а за это персональную ответственность несут нарком обороны Тимошенко и начальник Генерального штаба Жуков!

Ещё при жизни Сталина и по его приказу в конце 40-х — начале 50-х гг. под руководством начальника Военно-научного Управления Генерального штаба генерал-полковника А. П. Покровского велась тщательная работа по обобщению опыта сосредоточения и развертывания войск западных приграничных округов по плану прикрытия государственной границы 1941 г. накануне Великой Отечественной войны. Под этим прикрытием продолжалось тщательное расследование причин невероятной трагедии 22 июня, которое в глубокой тайне было инициировано Сталиным еще в начале войны. С этой целью участникам тех событий, занимавшим в начальный период войны различные командные должности в войсках западных приграничных округов, были заданы пять вопросов:
1. Был ли доведён до войск в части, их касающейся, план обороны государственной границы; когда и что было сделано командованием и штабами по обеспечению выполнения этого плана?
2. С какого времени и на основании какого распоряжения войска прикрытия начали выход на государственную границу и какое количество из них было развернуто до начала боевых действий?
3. Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность в связи с ожидавшимся нападением фашистской Германии с утра 22 июня; какие и когда были отданы указания по выполнению этого распоряжения и что было сделано войсками?
4. Почему большая часть артиллерии находилась в учебных центрах?
5. Насколько штабы были подготовлены к управлению войсками и в какой степени это отразилось на ходе ведения операций первых дней войны?
Вы только вдумайтесь в суть поставленных вопросов! Ведь они же однозначно свидетельствуют о том, что Сталин всерьез и не без оснований подозревал предательство части генералитета, в том числе и в вопросе о приведении войск в боевую готовность, что и привело к невиданной трагедии, ценой которой стала гибель 27 миллионов граждан Советского Союза!

В те годы опрос являлся секретным мероприятием. Прошло время, наступило, казалось бы, время гласности. Честные историки в погонах решили обратиться к материалам этого опроса. И вот знаменитый и авторитетнейший «Военно-исторический журнал»,начиная с № 3 1989 г., стал печатать ответы советских генералов на указанные выше вопросы, поочередно посвящая одну статью в номере ответу на один вопрос. Удалось опубликовать ответы генералов только на два первых вопроса, потому как едва только очередь дошла до ответов на вопрос «Когда было получено распоряжение о приведении войск в боевую готовность?», безо всяких объяснений публикация была прекращена. А главному редактору ВИЖ так дали по шапке и по рукам, что не приведи Господь…
Однако и того, что успели опубликовать, оказалось вполне достаточно, чтобы вбить хороший-прехороший осиновый кол в донельзя лживые байки Хрущева, Жукова и иже с ними лгунов о том, что-де накануне войны Сталин не разрешал привести войска в боевую готовность. Потому что все те, чьи ответы были приведены в первых публикациях, оперировали датами в диапазоне от 13–14 до 24.00 21 июня. Причём некоторые из них прямо указали, что получили приказы о приведении войск в боевую готовность лично от Жукова, в том числе как устно, так и письменно. Только в Западном округе, которым командовал предатель, но «невинная жертва сталинизма» приказ о приведении войск в боевую готовность не был отдан.
Чтобы не быть голословным, процитирую ответы некоторых генералов:
— «Генерал-полковник танковых войск П. П. Полубояров (бывший начальник автобронетанковых войск ПрибОВО).
16 июня в 23 часа командование 12-го механизированного корпуса получило директиву о приведении соединения в боевую готовность. Командиру корпуса генерал-майору Н. М. Шестопалову сообщили об этом в 23 часа 17 июня по его прибытии из 202-й моторизованной дивизии, где он проводил проверку мобилизационной готовности.
18 июня командир корпуса поднял соединения и части по боевой тревоге и приказал вывести их в запланированные районы. В течение 19 и 20 июня это было сделано.
16 июня распоряжением штаба округа приводился в боевую готовность и 3-й механизированный корпус (командир генерал-майор танковых войск А. В. Куркин), который в такие же сроки сосредоточился в указанном районе».
— «Генерал-лейтенант П. П. Собенников (бывший командующий 8-й армией)… Командующий войсками округа решил ехать в Таураге и привести там в боевую готовность 11-й стрелковый корпус генерал-майора М. С. Шумилова, а мне велел убыть на правый фланг армии. Начальника штаба армии генерал-майора Г. А. Ларионова мы направили обратно в Елгаву. Он получил задачу вывести штаб на командный пункт.
К концу дня были отданы устные распоряжения о сосредоточении войск на границе. Утром 19 июня (значит, указанные в предыдущей фразе действия имели место 18 июня. — A.M.) я лично проверил ход выполнения приказа. Части 10,90 и 125-й стрелковых дивизий занимали траншеи и деревоземляные огневые точки, хотя многие сооружения не были еще окончательно готовы. Части 12-го механизированного корпуса в ночь на 19 июня выводились в район Шяуляя, одновременно на командный пункт прибыл и штаб армии».
— «Генерал-майор И. И. Фадеев (бывший командир 10-й стрелковой дивизии 8-й армии).
19 июня 1941 года было получено распоряжение от командира 10-го стрелкового корпуса генерал-майора И. Ф. Николаева о приведении дивизии в боевую готовность. Все части были немедленно выведены в район обороны, заняли ДЗОТы и огневые позиции артиллерии. С рассветом (то есть на рассвете 20 июня. — A.M.) командиры полков, батальонов и рот на местности уточнили боевые задачи согласно разработанному плану и довели их до командиров взводов и отделений. В целях сокрытия проводимых на границе мероприятий производились обычные оборонные работы, а часть личного состава маскировалась внутри оборонительных сооружений, находясь в полной боевой готовности».
— «Генерал армии М. А. Пуркаев (бывший начальник штаба КОВО).
13 или 14 июня я внёс предложение вывести стрелковые дивизии на рубеж Владимир-Волынского укрепрайона, не имеющего в оборонительных сооружениях вооружения. Военный совет округа принял эти соображения и дал соответствующие указания командующему 5-й армией. Однако на следующее утро (то есть максимум 15 июня. — A.M.) генерал-полковник М. П. Кирпонос(командующий КОВО. — A.M.) в присутствии члена военного совета обвинил меня в том, что я хочу спровоцировать войну. Тут же из кабинета я позвонил начальнику Генерального штаба и доложил принятое решение. Г. К. Жуков приказал выводить войска на рубеж УРа, соблюдая меры маскировки».
— «Генерал-майор П. И. Абрамидзе (бывший командир 72-й горно-стрелковой дивизии 26-й армии).
20 июня 1941 года я получил такую шифровку из Генерального штаба: „Все подразделения и части Вашего соединения, расположенные на самой границе, отвести назад на несколько километров, то есть на рубежи подготовленных позиций. Ни на какие провокации со стороны немецких частей не отвечать, пока таковые не нарушат государственную границу. Все части дивизии должны быть приведены в боевую готовность. Исполнение донести к 24 часам 21 июня 1941 года“. Точно в указанный срок я по телеграфу доложил о выполнении приказа. При докладе присутствовал командующий 26-й армией генерал-лейтенант Ф. Я. Костенко, которому поручалась проверка исполнения».

И чего же тогда стоят все полувековые вопли о «нехорошем и упрямом» и якобы не разрешившем привести войска в боевую готовность Сталине?! Но вот что любопытно. Всякое упоминание, даже намеки на существование директивы от 18 июня 1941 г. исчезли. Без малого полвека назад исчезли. Поэтому установить её номер, а также координаты хранения в архивах сейчас едва ли возможно. Как рассказывал автору глубоко уважаемый вице-президент Международной Ассоциации историков Второй мировой войны, председатель Национального Комитета историков Второй мировой и Великой Отечественной войн, доктор исторических наук, профессор Олег Александрович Ржешевский, в ответ на его просьбу помочь найти эту директиву в Архивном управлении Генерального штаба ему ответили, что такого документа просто нет. Архивисты генштаба не соврали. Ее действительно там нет. Но это и неудивительно. В бытность министром обороны Советского Союза Жуков почистил некоторые архивы. Кстати говоря, не только в военном ведомстве. Как рассказывали дочери маршала, где-то в середине 50-х гг. председатель КГБ СССР генерал И. Серов, кстати, давний дружок Жукова, принес ему собранное органами госбезопасности досье с компроматом на маршала. И со словами «делай с этим, что хочешь» навсегда передал его Георгию Константиновичу… Но если такое проделал сам председатель КГБ, если сам Хрущев со дня убийства Сталина и вплоть до позорного изгнания со всех постов топил все печи Советского Союза

следы этой телеграммы остались, причем не только в письменном виде, но прежде всего там, где их менее всего жаждал бы увидеть маршал Жуков. Они остались в протоколах следствия и судебного разбирательства по делу арестованных вместе с Павловым Д. Г. командиров Западного особого военного округа, санкцию на арест и привлечение к суду которых утвердил лично Жуков. На 70-м листе 4-го тома следственного дела по их обвинению зафиксированы следующие слова начальника связи ЗАПОВО генерала Андрея Терентьевича Григорьева: «И после телеграммы начальника Генерального штаба от 18 июня войска округа не были приведены в боевую готовность». Телеграмма, значит, была — в этом смысле особое значение имеет бывшая должность Григорьева. Он был начальником связи ЗАПОВО, то есть телеграмма прошла через его руки! И на суде Григорьев подтвердил это следующими словами: «Всё это верно»[91]. Выбить силой такие признания невозможно — документ есть документ, и это мгновенно тогда проверялось! Да и особисты тоже ведь не идиоты же были.
Но следы остались не только там. В изданной в 1965 г. «Истории Великой Отечественной войны Советского Союза. 1941–1945» на стр. 135 шестого тома содержится упоминание об этом же факте, то есть предупреждение действительно было! Более того, в мемуарах отдельных, явно не потерявших честь и совесть генералов и маршалов есть достаточно прозрачные намеки на эту телеграмму. В своей книге «Провокации против России» генерал Н. Ф. Червов указывает, что «на самом деле многие соединения и части приграничных военных округов и флотов по приказу командующих (с разрешения Генштаба) в боевую готовность были приведены 18–20 июня, что подтверждают И. Баграмян, П. По-лубояров, П. Пуркаев, А. Головко, другие высокие военные руководители войск военных округов и флотов, а также рассекреченные документы»! Таким образом, очевидно, что Предупреждение о необходимости привести войска в боевую готовность действительно было! За четыре дня!
http://www.k2x2.info...41_goda/p24.php

Сообщение отредактировал Protal: 01 Август 2017 - 08:50

[AvA]

Да что мы всё о серьёзном. Вот, для настроения.

Для настроения из сегодняшних новостюшек:


1 час назад, источник: РИА Новости


Опрос ВЦИОМ показал, сколько россиян чувствуют себя счастливыми


МОСКВА, 1 авг — РИА Новости. Счастливыми себя этим летом ощущают 84% россиян, что почти повторяет рекордный уровень весны 2017 года, сообщается в материалах опроса ВЦИОМ, которые есть в распоряжении РИА Новости.


Вот так! Выходит,счастливы практически все! А вы всё Сталин,Сталин,порядок наведёт и проч. Кому же нужен какой-то там порядок,если все счастливы? Получается, что из двух суждений одно ложное. Вы,кстати, уважаемый Сергей, тоже по статистике обязаны входить в эти 84%.

[Рогов Сергей Михайлович]

Счастливыми себя этим летом ощущают 84% россиян, .... Вы, кстати, уважаемый Сергей, тоже по статистике обязаны входить в эти 84%.

Вы правы, уважаемый AvA. Несчастным я себя уж точно не считаю.

[advokat]

Уважаемые почитатели Сталина. Ответьте мне на вопрос: Почему о начале войны объявлял Молотов, а не Сталин?

Легко отвечу!
А у нас сейчас тоже обо многом объявляет, разъясняет, комментирует Песков, а не Путин.

Это сейчас, а то тогда!

За период с 12 по 18 июня Генштаб с подачи Сталина дважды дал указание о приведении войск в боевую готовность! Директива не была выполнена, а за это персональную ответственность несут нарком обороны Тимошенко и начальник Генерального штаба Жуков!

Улыбнул!

[Protal]

Некоторые командующие за это расстреляны были

[advokat]

Некоторые командующие за это расстреляны были

В твоем 1-ом ответе указаны конкретно виновные лица. Давай посмотрим их биографию:
https://ru.wikipedia..._Константинович
https://ru.wikipedia..._Константинович

Как видим, гнев вашего любимца до них не докатился, и то хорошо. И какие, в таком случае, выводы напрашиваются из любезно представленных тобой, якобы развеивающих мифы, документов?

[Protal]

командующий Западного особого военного округа генерал армии Дмитрий Павлов
Начштаба ПрибОВО генерал Клёнов
Рокоссовский, накануне войны командовавший 9-м мехкорпусом Киевского особого военного округа, вспоминал, что за несколько дней до немецкого нападения из штаба округа пришло распоряжение — выслать артиллерию на полигоны, которые находились в приграничной зоне. Рокоссовский, понимая, что вот-вот начнется война, распоряжение не выполнил.
Интереснейшая история случилась с ПВО все того же Западного округа. Генерал-лейтенант Стрельбицкий, который в 1941 году был командиром 8-й противотанковой бригады, вспоминал, что немецкие летчики в небе над Лидой вели себя странно. Они бомбили, как на учебе, совершенно не опасаясь зенитного огня — а зенитки молчали. Полковнику Стрельбицкому командир дивизиона ответил, что накануне ему пришел приказ: «На провокацию не поддаваться, огонь по самолетам не открывать». Зенитчики начали стрелять, лишь когда полковник явился к ним с пистолетом в руке. Тут же были подбиты четыре машины, и вот теперь самое интересное. Три пленных немецких летчика заявили: они знали о запрете для ПВО открывать огонь.

Любопытные вещи рассказывал уже в наше время в интервью газете «Красная Звезда» генерал-лейтенант Сергей Долгушин, бывший во время войны летчиком-истребителем. Их полк стоял в ЗапОВО, аэродром находился, считай, на самой границе, в пяти километрах от нее.

«За зиму сорок первого года мы освоили высотные полеты, много стреляли и по конусу, и по земле, начали летать ночью. Десятого мая наш полк перебросили из Лиды на аэродром Новый Двор, что чуть западнее Гродно. На севере граница с немцами была в пятнадцати километрах. Как только мы приземлились, над летным полем на малой высоте пронесся фашистский "мессер". Нахально так, даже крыльями покачал. В ясную погоду с высоты двух тысяч метров мы видели немецкий аэродром, забитый разными машинами. Составили схему, передали в штаб. А двадцать первого июня, в шесть вечера, закончив полеты, получили приказ: снять с самолетов пушки, пулеметы, ящики с боеприпасом и хранить все это на складе

«В записках Нины Павловны Копец меня буквально обжигают слова, сказанные ей летчиком-инспектором майором Ф. Олейниковым, давним другом и помощником ее мужа: "В самый канун войны из Москвы пришел приказ подготовить самолеты к какому-то парадному смотру, то есть снять временно вооружение, и поэтому в момент фашистского нападения они оказались разоруженными. Возможно, это одна из причин гибели Ивана". Что за дьявольский сценарий разыгрывался в ВВС накануне войны и кто им дирижировал из Москвы?»

Генерал-полковник Локтионов — с ноября 1937-го по ноябрь 1939-го начальник ВВС РККА, затем, до июля 1940 года — заместитель наркома по авиации. Генерал-лейтенант Смушкевич — сменил Локтионова на посту начальника ВВС РККА, в августе 1940-го стал генерал-инспектором ВВС, а в декабре — помощником начальника Генштаба РККА по авиации. Генерал-лейтенант Рычагов — преемник Смушкевича на посту начальника ВВС РККА, а с февраля по апрель еще и заместитель наркома по авиации.
К ним можно прибавить генерал-лейтенанта Птухина, командующего ВВС КОВО, генерал-майора Ионова, командующего ВВС ПрибОВО, генерал-майора Таюрского, заместителя командующего ВВС ЗапОВО и, несомненно, командующего ВВС этого округа, генерал-майора Копеца, если бы тот не застрелился. Были и еще арестованные и расстрелянные генералы авиации — погром в верхушке ВВС устроили жесточайший. Все эти люди обвинялись в антисоветском заговоре и, естественно, давно реабилитированы. Но перед тем как верить этой реабилитации, давайте все же вспомним снятые с истребителей пушки и внезапно подаренные личному составу выходные. Никто, кроме этих людей, не мог составить и воплотить «дьявольский сценарий из Москвы» — просто потому, что все эти приказы никак не прошли бы мимо их глаз.

На судебном процессе 22 июля начальник связи Западного фронта Андрей Григорьев показывал: «Война застала Западный Особый военный округ врасплох. Мирное настроение, царившее все время в штабе, безусловно, передавалось и в войска. Штабы армий находились на зимних квартирах и были разгромлены, и, наконец, часть войск (Брестский гарнизон) подвергалась бомбардировке на своих зимних квартирах».

Более того, штаб округа откровенно саботировал приказы Генштаба. Продолжим слушать Григорьева:

«Выезжая из Минска, мне командир полка связи доложил, что отдел химвойск не разрешил ему взять боевые противогазы из НЗ. Артотдел округа не разрешил ему взять патроны из НЗ, и полк имеет только караульную норму по 15 патронов на бойца, а обозно-вещевой отдел не разрешил взять из НЗ полевые кухни. Таким образом, даже днем 18 июня довольствующие отделы штаба не были ориентированы, что война близка… И после телеграммы начальника Генерального штаба от 18 июня войска не были приведены в боевую готовность».

[Рогов Сергей Михайлович]

И какие, в таком случае, выводы напрашиваются из любезно представленных тобой, якобы развеивающих мифы, документов?

Вот за что я уважаю дорогого друга Адвоката.
Документы (ссылки), представленные им, исторически неоспоримы и все мифы развеивают в пух и прах, в дым.
Документы, представленные всеми остальными оппонентами, мифы развеивают якобы, то есть не развеивают ни фига, а наоборот, только туману напускают!

[advokat]

Вот за что я уважаю дорогого друга Адвоката.
Документы (ссылки), представленные им, исторически неоспоримы и все мифы развеивают в пух и прах, в дым.
Документы, представленные всеми остальными оппонентами, мифы развеивают якобы, то есть не развеивают ни фига, а наоборот, только туману напускают!

Ну во-первых, я этого никогда не утверждал.
А во-вторых, я как-то стараюсь апеллировать более проверенными, в том числе и советской школой ссылками, а не домыслами фолкхисториков.
А по существу вопроса,что нибудь скажешь?

Сообщение отредактировал advokat: 01 Август 2017 - 21:12

[Protal]

более проверенными, в том числе и советской школой ссылками

Мемуары генералов и архив МО не рулит?
А не кажется тебе, что кто-то врет из хисториков? тем более хрущевской школы?

вот тебе пример историков:

Еврейский археолог профессор З. Герцог рискнул пойти против сионистской лжи и опубликовал сенсационные выводы почти столетних археологических раскопок. А ведь на библейских сюжетах построены две мировые религии! Но факты упрямая вещь , которая не подчиняется никаким человеческим законам и хотелкам.
Археология как строгая наука не может подтвердить библейские измышления никакими находками, хотя даже более древние факты из истории других народов имеют мощное археологическое подтверждение, не вызывающее ни у кого споров.
К примеру, Иерусалим не мог быть центром иудейской империи, поскольку за тысячу лет до нашей эры в нём проживало от силы 3-4 тысячи человек. Археологи за долгие десятилетия раскопок так и не обнаружили ни малейших признаков монументального строительства той поры. Это касается и знаменитого библейского храма.
В X веке до нашей эры на этих землях учёные допускают существование лишь мизерного княжества, возглавляемое династией Давида. Не подтверждаются библейские сюжеты и раскопками неприступного Иерихона, который войско Иисуса Навина смогло взять лишь с небесной помощью. Иерихон "копали" восемь раз, и сейчас археологи утверждают, что в то время города вообще не существовало...
Невозможность подтвердить непогрешимый Ветхий завет ставит под сомнение не только "богоизбранность" почитающего его народа, но и разрушает связь времён, на которой строится идеология государства Израиль...
Наука уже давно подвергала сомнению толкование Ветхого завета как строго исторического документа. Откуда же он взялся? Откуда, откуда...от библейского верблюда!

http://www.nashgorod.ru/users/161372/blog/7664/
А в советских учебниках что написано?

Сообщение отредактировал Protal: 01 Август 2017 - 21:43

[Рогов Сергей Михайлович]

....а не домыслами фолкхисториков.

А это ещё кто такие? Ты давай не выпендривайся, а нормальным языком пиши!

А по существу вопроса,что нибудь скажешь?

Скажу. Сталина сейчас очень не хватает. И он грядёт!

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Рогов Сергей Михайлович: 01 Август 2017 - 22:52

[advokat]

А это ещё кто такие? Ты давай не выпендривайся, а нормальным языком пиши!

Фолк-хистори

Скажу. Сталина сейчас очень не хватает. И он грядёт!

Интересно в чьем лице?

Ну, а ты не увиливай! По существу вопроса ты вменяешь мне , что я критически отношусь к представленным вами ссылкам.
Ну давай разберемся. Уважаемый "Протал" привел ссылку на чей-то труд, где указано,что приказ вашего любимца был не выполнен!
Самих как-то не смущает сие и ,как вы себе это представляете?
В этом-же материале указано ,что вся ответственность за невыполнение лежит на Жукове и Тимошенко. Следом появляется пост в котором говорится, что некоторых командиров расстреляли.
Я привел биографии обоих, как видим на 1941 год оба живы и здоровы. Ну и какой я должен сделать вывод о чьем-то труде, на который сослался "Протал"?

более проверенными, в том числе и советской школой ссылками

Мемуары генералов и архив МО не рулит?

Рулят, а еще рулят воспоминания солдат оказавшихся в окопах с одной винтовкой на троих, а по вашему к войне мы были готовы.

А в советских учебниках что написано?

Извини ,но так и подмывает спросить: Что-же написано в советских учебниках про Ветхий завет?

Сообщение отредактировал advokat: 02 Август 2017 - 11:47

[новодел]

Уважаемые почитатели Сталина. Ответьте мне на вопрос: Почему о начале войны объявлял Молотов, а не Сталин?

Может быть потому,что не работал диктором в Информбюро?

[advokat]

Может быть потому,что не работал диктором в Информбюро?

Следуя твоей логике, Молотов был диктором в информбюро, а не министром иностранных дел.

[Рогов Сергей Михайлович]

Уважаемые почитатели Сталина. Ответьте мне на вопрос: Почему о начале войны объявлял Молотов, а не Сталин?

Не так уж и важно, кто там объявил о начале войны.
Гораздо важнее, кто и как эту войну закончил!

Прикрепленные изображения

• 

[advokat]

Гораздо важнее, кто и как эту войну закончил!

Конечно важно. Слава народу победителю и низкий поклон вам, ветераны!

[Рогов Сергей Михайлович]

То есть сам народ вот так взял, да и победил? Что же тогда этот героический народ Гитлера победил, а вот воровство и коррупцию ну никак не может победить? Народ-то вроде тот же самый!
И почему при тогдашнем народе Озёрские фабрики работали, а при нынешнем народе не работает ни одна?

Сообщение отредактировал Рогов Сергей Михайлович: 21 Август 2017 - 21:55

[новодел]

Может быть потому,что не работал диктором в Информбюро?

Следуя твоей логике, Молотов был диктором в информбюро, а не министром иностранных дел.

А следуя твоей логике Сталин и о ежегодных надоях должен был самолично объявлять.

[advokat]

То есть сам народ вот так взял, да и победил? Что же тогда этот героический народ Гитлера победил, а вот воровство и коррупцию ну никак не может победить? Народ-то вроде тот же самый!
И почему при тогдашнем народе Озёрские фабрики работали, а при нынешнем народе не работает ни одна?

Кто о чем....

А следуя твоей логике Сталин и о ежегодных надоях должен был самолично объявлять.

Сказать что ли нечего?

[новодел]

То есть сам народ вот так взял, да и победил? Что же тогда этот героический народ Гитлера победил, а вот воровство и коррупцию ну никак не может победить? Народ-то вроде тот же самый!
И почему при тогдашнем народе Озёрские фабрики работали, а при нынешнем народе не работает ни одна?

Кто о чем....

Как,впрочем ,и тебе...

[Вячеслав]

Что же тогда этот героический народ Гитлера победил, а вот воровство и коррупцию ну никак не может победить? Народ-то вроде тот же самый!

Прочитай на досуге книгу Николая Иванова:"Следователь из провинции". Глупые вопросы отпадут сами. Никто курице не будет рубить голову, пока она несёт золотые яйца.
P.S. по теме: http://russian7.ru/p...e-legendy-v-ko/

[advokat]

Как,впрочем ,и тебе...

Ну значит действительно нечего.

[Рогов Сергей Михайлович]

Глупые вопросы отпадут сами.

А они (глупые вопросы) уже отпадают, вместе с форумчанами, которые эти вопросы задают. Скоро здесь одни умные вопросы останутся, умными людьми задаваемые. Всё к тому идёт.