Сообщений в теме: 971

[Рогов Сергей Михайлович]

Здравствуйте, Сергей Михайлович, а есть ли какие нибудь данные о истории здания школы №2 на ул. Ленина...

Здание бывшей школы №2. (что рядом с почтой) по моим сведениям было построено в самом начале 20 века фабрикантом М.Ф. Щербаковым и его компаньонами. Здание это изначально строилось, как учебное заведение. В нём организовали РЕАЛЬНОЕ УЧИЛИЩЕ (профессиональную гимназию) для детей фабричных рабочих. Это заведение статусом было выше обычной школы. В нём готовили будущих работников среднего звена (мастеров, наладчиков, учётчиков и т.д.), и брали туда не всех, а наиболее сообразительных. Самых лучших, после окончания училища посылали учиться дальше в Коломну, в Москву. Думаю, что можно узнать про это здание и училище подробнее, но для этого надо в наш музей идти, в бумагах рыться.

[varvara]

На фотографии г.Озёры, датированной 1894г., здание 2-ой школы по-моему уже имеется.

[SKILL]

Сергей Михайлович, спасибо.

Сообщение отредактировал SKILL: 22 Ноябрь 2015 - 11:31

[Protal]

В конструкции здания применялись рельсы с надписью Krupp 1905
Видел сам

[varvara]

Зайдите в наш музей, там висит старая большая фотография г.Озёры, сделанная в конце 19 века.

[advokat]

Зайдите в наш музей, там висит старая большая фотография г.Озёры, сделанная в конце 19 века.

Я про нее и говорил,это и есть фото Перегудова 1894 года,никак не могу найти его в сети в хорошем разрешении.

с
В конструкции здания применялись рельсы с надписью Krupp 1905
Видел сам

Это могло быть следствием какого нибудь ремонта.

Всё же на этой фотке, если я правильно соориентировался здание где размещалось администрация фабрики(до революции дом фабриканта вроде) в Фабричном переулке, а здания школы 2, которая на ул Ленина перед почтой тут не видно.

Да,Вы правы я не то фото прикрепил.

Вот фото 1894 года,но только такое и в таком ракурсе,имеется более полномасштабное ,но вот его я как раз и не могу найти.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал advokat: 22 Ноябрь 2015 - 22:00

[Рогов Сергей Михайлович]

Вот фото 1894 года,но только такое и в таком ракурсе,имеется более полномасштабное ,но вот его я как раз и не могу найти.

Копию той известной фотографии я нашёл, дорогой друг Адвокат. Но точка в вопросе с датой постройки здания бывшей школы № 2 пока не поставлена. Про то, что здание построено в самом начале 20 века, мне говорили несколько людей. Один из них - уникальный знаток истории становления и застройки нашего города (человек очень скромный, не любит себя афишировать, но очень в наших кругах авторитетный). Да и утверждение уважаемого Протала о том, что он своими глазами видел в конструкции здания рельсы с надписью "Krupp 1905" - тоже аргумент весьма серьёзный. Несущие конструкции (балки) - не текущий косметический ремонт.
Пока против даты постройки (начало 20 века) только фотография в музее, о которой упомянула уважаемая Varvara и ты. Вот с этой фотографией попробую разобраться.
Схожу в музей, попрошу показать мне оригинал, и попробую выяснить: кто эту фотографию датировал, когда, на каком основании и т.д. (с этими фотографиями иногда бывают сюрпризы неожиданные). А ты, дорогой друг, посмотри пока внимательно на копию. Может, ещё что интересное углядишь. Мне любые мелочи важны, любые зацепки.
Приглашаю всех желающих поучаствовать в обсуждении и высказать свои соображения.
P.S. Фотографию взял из группы "Озёры. Путешествие во времени" http://ok.ru/ozeryta...10/603983145750

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Рогов Сергей Михайлович: 23 Ноябрь 2015 - 14:35

[advokat]

Ну на фото нет "Лукьяновки" нынешнего "Атака",но ее там и не должно быть ,потому как она была построена в 1914-1916 годах.

Схожу в музей, попрошу показать мне оригинал, и попробую выяснить: кто эту фотографию датировал, когда, на каком основании и т.д.

Хорошее дело,только по объективней пожалуйста.

[Рогов Сергей Михайлович]

Схожу в музей, попрошу показать мне оригинал, и попробую выяснить: кто эту фотографию датировал, когда, на каком основании и т.д.

Хорошее дело,только по объективней пожалуйста.

А я всегда.
Присоединяйся. Вместе всё посмотрим.

[advokat]

С радостью,но не могу пока,поэтому полностью доверюсь тебе.

[Рогов Сергей Михайлович]

С радостью,но не могу пока,поэтому полностью доверюсь тебе.

Ну тогда не обессудь!

[SKILL]

С.М. если в музей соберётесь напишите, я с Вами...

[advokat]

Ну тогда не обессудь!

Ну это уже по ситуации.

[advokat]

TBNON SNBNT TBNON
Нашёл вариант ответа - сокращение от TiBiNON-SiNeBaNT-TiBiNON (тебе не изменяют - изменяют не тебе). Перевод не мой.

С "Ревьюдетектора"

Сокращенное с латыни tibinon-sinebant-tibinon. Не делай людям того, что себе не желаешь.

Спасибо,а Вы уверены что «TBNON, SNBNT, TBNON» тождественно "tibinon-sinebant-tibinon"?

Пропуск гласных букв, нередкое явление для того времени.

Из журнала "Искра" №34, от 1 сентября 1913 года - "Этими досками Гагарины хотели украшать храм". Тогда логичный перевод содержится в Евангелие от Луки - И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.https://ru.wikisourc...i/От...0?е#6:31

Сообщение отредактировал advokat: 24 Ноябрь 2015 - 23:32

[Рогов Сергей Михайлович]

Схожу в музей, попрошу показать мне оригинал, и попробую выяснить: кто эту фотографию датировал, когда, на каком основании и т.д.

Хорошее дело,только по объективней пожалуйста.

Были с Максимом Муромским в нашем музее. Внимательно посмотрели фотографию Озёр. Висит в комнате Григоровича на стене, в большой чёрной деревянной раме, под стеклом, сзади плотно закрыта листом оргалита, прибитого к раме гвоздями. В правом нижнем углу, не на самой фотографии, а на светлой картонной рамке приклеена бумажка с совсем СОВРЕМЕННОЙ надписью крупным печатным шрифтом «Село Озёры 1893 год». Кто и когда приклеил эту бумажку нам узнать не удалось. (Но, повторюсь, бумажка совсем новая, даже не пожелтевшая ничуть). Больше никаких дат и пометок не видно. Вынимать гвозди (их много там) и снимать заднюю стенку (оргалит) мы не решились. Ибо лет 10 назад, когда сканировали фотографию, её из рамы вынимали и после этого на ней проявились какие-то пятна (грибок, плесень). Сейчас фотография плотно закрыта стеклом спереди и оргалитом сзади, там наверняка сложился устоявшийся баланс влаги. Мы побоялись его нарушить. А вдруг это приведёт к необратимым последствиям. Так что мы не знаем, как выглядит задняя сторона фотографии и какие на ней есть надписи.
Вопрос с датировкой фотографии (и датой постройки здания бывшей второй школы) пока остаётся открытым.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Рогов Сергей Михайлович: 26 Ноябрь 2015 - 01:19

[varvara]

Грибок начинался и раньше. Никакой бумажки не было. Была еле видная надпись на самой фотографии. До скольких музей работает. Зайду посмотрю.

[Рогов Сергей Михайлович]

Грибок начинался и раньше. Никакой бумажки не было. Была еле видная надпись на самой фотографии. До скольких музей работает. Зайду посмотрю.

Уважаемая Varvara! Музей работает до 18-00 час. обед с 13 до 14 час. Буду очень признателен Вам за любую информацию.

[advokat]

В конструкции здания применялись рельсы с надписью Krupp 1905
Видел сам

Вспомнил,я тут совершенно случайно про эти рельсы. В 2000 году когда была реставрация этого здания,я заходил внутрь по работе,так вот, что могу сказать рельсы эти привозные и именно ими укрепляли лаги перекрытия которые были деревянными. В то время с металлопрокатом видимо было сложно,поэтому вместо двутавров использовали рельсы которые где то были закуплены.

[Рогов Сергей Михайлович]

В конструкции здания применялись рельсы с надписью Krupp 1905
Видел сам

....так вот, что могу сказать рельсы эти привозные....

И такое может быть.
Пока ждём сообщения от Варвары. Раз она дату на фотографии видела, то можно будет эту дату поискать при помощи лупы с фиолетовой подсветкой. А может, уважаемая Варвара и так дату разглядит. Ведь она знает, в каком месте фотографии дата была написана. А уж я тогда Максима с его сильной фотоаппаратурой на это дело натравлю. Что-нибудь, да сообразим.

[Protal]

Вспомнил,я тут совершенно случайно про эти рельсы. В 2000 году когда была реставрация этого здания,я заходил внутрь по работе,так вот, что могу сказать рельсы эти привозные и именно ими укрепляли лаги перекрытия которые были деревянными. В то время с металлопрокатом видимо было сложно,поэтому вместо двутавров использовали рельсы которые где то были закуплены.

Так вот: разбираю пол, кстати в полу были дымоходы, обмазанные глиной (топили так) - сложная конструкция толщина перекрытия была больше метра! Рельсы уже были. Так что рельсы были до реконструкции.
Хозяева говорят, что попадались и им артефакты с "ятями", что пытались выяснить историю. Итог по БТИ 1917, но год постройки не ясен, конец 19 века, но говорят, что здание строилось не одномоментно, а пристраивалось, так что моя рельса прокатывает

[Рогов Сергей Михайлович]

Так вот: разбираю пол, кстати в полу были дымоходы, обмазанные глиной (топили так) - сложная конструкция толщина перекрытия была больше метра!

Это у них уже тогда полы были с подогревом. Я такие и в Алёшкове видел.

.... но говорят, что здание строилось не одномоментно, а пристраивалось, так что моя рельса прокатывает

Рельса прокатывает. Мне тоже говорили, что здание это строилось не одномоментно, меняло хозяев (отдельная история) и реконструировалось.

[advokat]

но говорят, что здание строилось не одномоментно, а пристраивалось, так что моя рельса прокатывает

Ну вот это другое дело,а не то все, видел рельсу 1905 года,значит здание после 1905 года.

Итог по БТИ 1917, но год постройки не ясен, конец 19 века,

В архиве БТИ много,чего интересного,но к сожалению по дореволюционным зданиям очень даже очень мало информации. Да и БТИ само было создано в 1924 году, как отдельная организация ,а не правопреемник инвентаризационной службы царской России. По принципу, "Мы наш мы новый мир построим", информацию от предыдущего ведомства могли и не принять.

Сообщение отредактировал advokat: 26 Ноябрь 2015 - 20:21

[varvara]

В конструкции здания применялись рельсы с надписью Krupp 1905
Видел сам

....так вот, что могу сказать рельсы эти привозные....

И такое может быть.
Пока ждём сообщения от Варвары. Раз она дату на фотографии видела, то можно будет эту дату поискать при помощи лупы с фиолетовой подсветкой. А может, уважаемая Варвара и так дату разглядит. Ведь она знает, в каком месте фотографии дата была написана. А уж я тогда Максима с его сильной фотоаппаратурой на это дело натравлю. Что-нибудь, да сообразим.

Ну вот и сходила я... первый раз пришла и в санитарный день попала) правда впустили... Фотография висит высоко и я, взяв чужие с большим плюсом очки, никак не могла подобраться к ней, даже встав на любезно предоставленную мне работниками музея табуретку. Но, уверяю Вас, что дата там была и не такая как сейчас. А на самой фотографии её было плохо видно изначально.

[Рогов Сергей Михайлович]

Но, уверяю Вас, что дата там была и не такая как сейчас. А на самой фотографии её было плохо видно изначально.

Уважаемая Varvara! Да никто и не сомневается в правдивости Ваших слов. Я хорошо знаю, что надписи на фотографиях (особенно чернильные) с годами по непонятной мне причине сами пропадают. (на военных фотографиях моего отца чернильные надписи с годами тоже тускнеют и пропадают). Вы пожалуйста укажите, в каком месте была надпись? Я посмотрю внимательно с помощью лупы с фиолетовой подсветкой. Может, и удастся что-нибудь разглядеть.

[varvara]

это было вверху вроде справа