Перейти к содержимому


Фотография

История Руси...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 368

#101 AvA

AvA

    Местный

  • Актив форума
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 459
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 23 Февраль 2014 - 17:13


Thanks!

  • 0
"Мнение большинства не всегда верно. Ни миллиард мух, ни два, ни три, ни даже больше... не убедят меня, что говно - это вкусно." /Иосиф Египетский/

#102 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 23 Февраль 2014 - 17:19

И ещё неизвестно, кто больше враг. От "степи" откупиться можно, а Дмитрий всё "объединить" норовит.

Олег все откупался откупался,а все от степи ему доставалось. :D

Thanks!

Not it all.
  • 0
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#103 AvA

AvA

    Местный

  • Актив форума
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 459
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 23 Февраль 2014 - 17:22

Ну ему же и от того же Тохтамыша досталось. Но ведь как, хотим и пытаемся верить друг другу, хотя верить нельзя даже себе. Как там в анекдоте?Только пукнуть и хотел.
  • 0
"Мнение большинства не всегда верно. Ни миллиард мух, ни два, ни три, ни даже больше... не убедят меня, что говно - это вкусно." /Иосиф Египетский/

#104 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 23 Февраль 2014 - 17:33

Ну ему же и от того же Тохтамыша досталось.

Вообще то от Едыгея.
  • 0
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#105 Рогов Сергей Михайлович

Рогов Сергей Михайлович

    Горожанин OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 942
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 23 Февраль 2014 - 17:35

Да и ни о каком "объединении" Дмитрий не думал. Он подминал под себя соседние княжества, расширяя границы своего.

Русь он объединял,а не то с другой стороны пользуясь слабостью орды уже Витовт (Литовский) начал "подминать" под себя Русские земли.

Ах, так Дмитрий "объединял" русские земли боясь, что их Витовт раньше его "объединит"? Куда бедному Олегу податься от таких добрых ребят? С одной стороны Дмитрий "объединяет", с другой - Витовт!
  • 0
Не торопись, а то успеешь!

#106 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 23 Февраль 2014 - 17:39

Да только Дмитрий русский князь,а Витовт чей?
  • 0
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#107 Рогов Сергей Михайлович

Рогов Сергей Михайлович

    Горожанин OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 942
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 23 Февраль 2014 - 17:44

Да только Дмитрий русский князь,а Витовт чей?

А какая разница мужику, кого кормить?
А Дмитрий, "объединяя", русской крови пролил и пограбил не меньше, чем Витовт.
  • 0
Не торопись, а то успеешь!

#108 AvA

AvA

    Местный

  • Актив форума
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 459
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 23 Февраль 2014 - 17:53

Русский, не русский - всё это словоблудиепридумки в духе великого историка Мих.Задорнова.

Вот интересный по-моему материальчик:

20 февраля 1054 года умер великий князь Ярослав I, чье правление стало "золотым веком" для Руси. Но за образом мудрого государя скрывается свирепый воин, предводитель варягов конунг Ярицлейв, который и сегодня не перестает удивлять потомков.

Михалыч,рули!
  • 2
"Мнение большинства не всегда верно. Ни миллиард мух, ни два, ни три, ни даже больше... не убедят меня, что говно - это вкусно." /Иосиф Египетский/

#109 Рогов Сергей Михайлович

Рогов Сергей Михайлович

    Горожанин OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 942
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 23 Февраль 2014 - 18:21

Русский, не русский - всё это словоблудиепридумки в духе великого историка Мих.Задорнова.

Конечно! Тем более, если учесть, что Литовские земли тогда начинались от Смоленска.
+1
А про князя Ярослава я и раньше знал.

И ещё неизвестно, кто больше враг. От "степи" откупиться можно, а Дмитрий всё "объединить" норовит.

Олег все откупался откупался,а все от степи ему доставалось. :D

Разумеется, Олегу от "степи" доставалось. Рязань граничила со "степью". А Москва, в силу своего географического положения, жирела за рязанскими копьями.

Сообщение отредактировал Рогов Сергей Михайлович: 23 Февраль 2014 - 18:23

  • 0
Не торопись, а то успеешь!

#110 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 23 Февраль 2014 - 18:38

Ну да, ну да. :D

Разумеется, Олегу от "степи" доставалось. Рязань граничила со "степью".

Несколько постов назад,ты говорил.что он договаривался со "степью".
  • 0
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#111 Рогов Сергей Михайлович

Рогов Сергей Михайлович

    Горожанин OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 942
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 23 Февраль 2014 - 19:20

Ну да, ну да. :D

Разумеется, Олегу от "степи" доставалось. Рязань граничила со "степью".

Несколько постов назад,ты говорил.что он договаривался со "степью".

Со "степью" все князья старались договориться, только "степь" не всегда хотела договариваться.
У Дмитрия с Тохтамышем, по последним выводам историков, тоже был "лён не делён". Друзьями стали после того, как Дмитрий самозванца-Мамая разбил, помог Тохтамышу. Сейчас предполагают, что Тохтамыш, вырезав бояр и убив литовского (как он там оказался?) князя Остея, подавил восстание и помог Дмитрию вернуться в Москву, из которой его бояре выгнали. Тохтамыш, как америкосовский миротворец, восстановил пошатнувшуюся, "ручную" власть.

Да только Дмитрий русский князь,а Витовт чей?

Литовский князь Остей возглавил оборону русской Москвы от Тохтамыша и пал смертью храбрых.
Вот ещё про "врагов Руси" - литовских князей: "Воевода Боброк Волынский. Правая рука Дмитрия Донского. Прославился на Куликовом Поле. Князь, внук великого князя Литовского Гедимина." (с)

Сообщение отредактировал Рогов Сергей Михайлович: 23 Февраль 2014 - 19:49

  • 1
Не торопись, а то успеешь!

#112 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 23 Февраль 2014 - 20:07

Сейчас предполагают, что Тохтамыш, вырезав бояр и убив литовского (как он там оказался?) князя Остея, подавил восстание и помог Дмитрию вернуться в Москву, из которой его бояре выгнали. Тохтамыш, как америкосовский миротворец, восстановил пошатнувшуюся, "ручную" власть.

Фоменко,Носовский и др. последователи точных наук?

Литовский князь Остей возглавил оборону русской Москвы от Тохтамыша и пал смертью храбрых.
Вот ещё про "врагов Руси" - литовских князей: "Воевода Боброк Волынский. Правая рука Дмитрия Донского. Прославился на Куликовом Поле. Князь, внук великого князя Литовского Гедимина." (с)

В связи с этим.надо было "наплевать" на патриотические чувства и пойти с криками слава Витовту и роду его, прямиком в Литовское княжество.
  • 0
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#113 Рогов Сергей Михайлович

Рогов Сергей Михайлович

    Горожанин OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 942
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 23 Февраль 2014 - 20:39

Сейчас предполагают, что Тохтамыш, вырезав бояр и убив литовского (как он там оказался?) князя Остея, подавил восстание и помог Дмитрию вернуться в Москву, из которой его бояре выгнали. Тохтамыш, как америкосовский миротворец, восстановил пошатнувшуюся, "ручную" власть.

Фоменко,Носовский и др. последователи точных наук?

Не только. Ещё многие серьёзные, здравомыслящие историки (А.В. Быков, О.В. Кузьмина)
Ты вот мне ответь на милость, почему оборону Москвы от Тохтамыша возглавил литовский князь Остей, а русский Дмитрий из своей столицы "отъехал"?

(А вот Сталин в 1941 г. никуда из Москвы не "отъехал")

В связи с этим.надо было "наплевать" на патриотические чувства и пойти с криками слава Витовту и роду его, прямиком в Литовское княжество.

Уважаемый Адвокат! Ты сам в своём посте № 100 пишешь: "Земли, которые были под Витовтом не платили дань Орде."
Вот и решай, кто был больше патриот? Дмитрий, плативший дань Орде. Или Витовт, дань Орде не плативший?

Сообщение отредактировал Рогов Сергей Михайлович: 23 Февраль 2014 - 20:59

  • 0
Не торопись, а то успеешь!

#114 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 23 Февраль 2014 - 22:59

Ты вот мне ответь на милость, почему оборону Москвы от Тохтамыша возглавил литовский князь Остей, а русский Дмитрий из своей столицы "отъехал"?

Вообще ответ на этот вопрос есть,но ты же сейчас заявишь,что пьяницы монахи в угоду Дмитрию напридумывали" бог весть что". Стоит ли озвучивать?

Вот и решай, кто был больше патриот? Дмитрий, плативший дань Орде. Или Витовт, дань Орде не плативший?


Ага,до встречи с Едыгеем, а как встретился так Смоленск обратно к нам вернулся,а Витовт признал протекторат Польши. :D

А вот планы того миротворца : "Витовт стремился к тому, чтобы папа римский объявил крестовый поход, который позволил бы ему сокрушить Золотую орду, завоевать русские земли и получить королевскую корону",но ты наверное опять скажешь,что планами с летописцами он не делился и это все выдумки.

p.s. И Дмитрий не всегда платил дань орде,а княжество сыну Василию I передал без ярлыка. :hi:
  • 0
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#115 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 24 Февраль 2014 - 10:34

Русский, не русский - всё это словоблудиепридумки в духе великого историка Мих.Задорнова.

Вот интересный по-моему материальчик:

20 февраля 1054 года умер великий князь Ярослав I, чье правление стало "золотым веком" для Руси. Но за образом мудрого государя скрывается свирепый воин, предводитель варягов конунг Ярицлейв, который и сегодня не перестает удивлять потомков.

Михалыч,рули!

Ну материальчик давно известный, и изначально был опубликован не этим автором.
А насчет хромоты, Тимур (Тамерлан) тоже был хромой. :D

+ вам за проявленный интерес.
  • 0
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#116 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 25 Февраль 2014 - 12:58

Да, работа серьёзная, авторитетная. Автор наверняка сам был свидетелем того, как коварный Олег Рязанский показывал Токтамышу броды на Оке. Жаль, что уважаемый автор публикации из скромности не указал свою фамилию. На кого ссылаться?

"Михалыч", а вот здесь автор критикуя любимого тобой Гумилева, фамилии не скрывает. Обрати внимание на автора. http://gumilevica.ku...e/Article34.htm

Сообщение отредактировал advokat: 25 Февраль 2014 - 13:06

  • 0
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#117 Рогов Сергей Михайлович

Рогов Сергей Михайлович

    Горожанин OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 942
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 26 Февраль 2014 - 11:27

"Михалыч", а вот здесь автор критикуя любимого тобой Гумилева, фамилии не скрывает. Обрати внимание на автора. http://gumilevica.ku...e/Article34.htm

Рад, что нашёл время для старого друга, уважаемый Адвокат! (А ещё говорят, что молодёжь у нас старшее поколение не уважает, обходит вниманием. Врут!)

Ссылку твою внимательно прочитал. Ну и что? Есть немало публикаций, где серьёзные учёные точно так же критикуют взгляды на Историю Б.А. Рыбакова. В научном мире это - обычное дело.
Но мне бы хотелось выслушать собственные доводы и контраргументы уважаемых оппонентов, а не читать их ссылки.
  • 1
Не торопись, а то успеешь!

#118 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 26 Февраль 2014 - 19:04

Ну я думаю,что если погода будет дальше радовать,то вскоре такая возможность предоставится .

А если природа все таки возьмет свое,то все равно до вербальных дискуссий не долго.
  • 1
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#119 Рогов Сергей Михайлович

Рогов Сергей Михайлович

    Горожанин OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 942
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 26 Февраль 2014 - 19:21

Вот и отлично! На природе оно всегда лучше, и для здоровья полезнее.Уважаю.
А я вам легенду одну расскажу про Люблин, закачаетесь! "Ночной гость" называется.

Сообщение отредактировал Рогов Сергей Михайлович: 26 Февраль 2014 - 19:26

  • 0
Не торопись, а то успеешь!

#120 Вячеслав

Вячеслав

    Ценитель OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 782
  • Пол:Мужчина

Отправлено 26 Февраль 2014 - 19:26

Вот и отлично! На природе оно всегда лучше, и для здоровья полезнее.Уважаю.

Осталось согласовать график выходных на 2 месяца в перед. :yahoo:
  • 0

#121 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 26 Февраль 2014 - 19:39

Ну так далеко то незачем. :rolleyes:

А я вам легенду одну расскажу про Люблин, закачаетесь! "Ночной гость" называется.

А может для всех Форумчан. Сергей Михайлович просим,в студию. :hi:
  • 0
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#122 Рогов Сергей Михайлович

Рогов Сергей Михайлович

    Горожанин OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 942
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 26 Февраль 2014 - 19:41

Я подумаю.
  • 0
Не торопись, а то успеешь!

#123 aquila

aquila

    Местный

  • Актив форума
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 362
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 27 Февраль 2014 - 00:30

Приветствую всех.
Сергей Михайлович, прежде чем произведение опубликовать, оно должно пройти "читку".
В нашем случае, С.М., прибереги свой опус. Будет время, будет костерок, будет что послушать (что и покритиковать, а где и похвалить).
Моё мнение.
  • 0

#124 advokat

advokat

    Нет войне- даешь рок-н-ролл

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 157
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озеры

Отправлено 27 Февраль 2014 - 09:09

Уши тебе открутить, советчик фигов. :D
Не наводи тень на плетень. Критик литературный. :D
  • 0
Адвокат- это юрист, способный законно нас защищать от закона.

#125 Рогов Сергей Михайлович

Рогов Сергей Михайлович

    Горожанин OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 942
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры

Отправлено 27 Февраль 2014 - 10:26

Сергей Михайлович, прежде чем произведение опубликовать, оно должно пройти "читку".

Правильно! А ещё лучше, сразу отчитку.
(Батюшку заречного пригласим.)
  • 0
Не торопись, а то успеешь!




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных