Сообщений в теме: 22

[Dancer]

Как можно сохранить угасающие чувства ?
Что будет честнее - расстаться или пытаться восстановить всё заново?
Кто должен решать эти вопросы, он или она ?
Что ни в коем случае не нужно делать для того, чтобы сохранить отношения?
И нужно ли их сохранять?

[Dancer]

Что-то тема зависла... Не ужели ни кому не чего сказать...

P.S. Не очень большое видео дополнение. Скачиваем и смотрим ролик (4 мегабайта)

[Alegra]

Довольно разносторонний вопрос.....Я лично считаю что если чувства угасли,то не нужно мучить ни себя,ни партнёра....лучше уйти мне кажется...,а если остаться,то получается-обманывать, и его и себя,....

[MFS]

:P

Предупреждение пользователю!!!!
Правило форума гласит: "Пользователям запрещено редактировать или удалять свои сообщения, если на них был уже хотя бы один ответ. Поэтому перед написанием сообщения вы должны осознавать, что это форум для обсуждения и Ваше сообщение может вызвать критику. Что вы готовы вести диалог, с людьми вас критикующими, в нормальном тоне и без оскорблений."

Правила форума находятся здесь

Сообщение отредактировал sorgo: 21 Июнь 2006 - 13:42

[porter]

Как вариант попробовать какое-то время пожить раздельно (конечно если есть возможность). Возможно эта пауза даст ответ...

[Фрол]

Супер - По ВСЕМУ видно что ты девока меленькая и не очень опытная....
А вот если прожили уже лет так 10-15 То что ??? - Рвать все, делать несчастными детей...???

Прежде чем о чем то рассуждать, надо подумать, а в праве ли выссказываться на тему в которой скорее всего ничего не понимаю....

Извеняюсь за резкость перед Alegra

Я отвечу просто - для каждой ситуации (конкрентой) есть только одно правильное решение. Т.е. одно и тоже решение проблемы нельзя экстраполировать на другие, схожие по типу.
Когда пара (с детьми) хочет растаться - в 80% случаях они растаются, оставшиеся несчастные 20% будут сами мучаться живя с нелюбимыми и мучать своих близких...

[Alegra]

:P

А про детей никто и не говорил.я высказываю всего лишь свою точку зрения и она субъективна.
А насчёт моей опытности...это не Вам судить..


А жить ради детей тоже неправильно.Конечно есть родители,которые не показывают виду...но дети всё-же чувствуют,если есть какие-то разногласия в семье и, я думаю, очень переживают по этому поводу..

[Фиалка]

и кто вообще сказал что для детей это горе? почему дети должны смотреть на неудачные отношения родителей?
если они хотят растаться думаю ребенок поймет..если конечно не эгоиста воспитали... я б поняла

а угосающие чувства не сохранить...хотя они как огонь можно что топересмотреть в отншениях и они загорятся опять..опять искорка появится...

но если кто то один разлюбил...думаю честнее растаться..зачем мучать себя и вторую половинку..

но если нет желания раставтаться то поговорите и поймите что же не так стало в ваших отношения...

мы всегда какие то проблемы разговорами решаем..идем на компромиссы!

Сообщение отредактировал Викусик: 21 Июнь 2006 - 12:56

[victorium]

Alegra, что вы такое говорите? А ради чего интересно жить-то? Можно подумать ради себя, нагуляешься, навеселишься и чего, надоест всё это! Дети - это то ради чего только стоит вообще прожить свою Земную жизнь! И Вы такое нам говорите? Вам то поди лет 20-22! А у вас у самой, есть дети?????? Или когда будут? что вы глупости говорите? Вот проживёшь ты свою жизнь и чего? И нету тебя, а природа матушка позаботилать о продолжении рода! При том что не просто раз-два, а с удовольствием партнёры проводят увлекательное время под названием ЖИЗНЬ!

Сообщение отредактировал victorium: 21 Июнь 2006 - 13:07

[Фиалка]

Alegra, что вы такое говорите? А ради чего интересно жить-то? Можно подумать ради себя, нагуляешься, навеселишься и чего, надоест всё это! Дети - это то ради чего только стоит вообще прожить свою Земную жизнь! И Вы такое нам говорите? Вам то поди лет 20-22! А у вас у самой, есть дети?????? Или когда будут? что вы глупости говорите? Вот проживёшь ты свою жизнь и чего? И нету тебя, а природа матушка позаботилать о продолжении рода! При том что не просто раз-два, а с удовольствием партнёры проводят увлекательное время до названием ЖИЗНЬ!

она говорила не о том...
дети это святое..а вот выростив их я думаю всю жизнь целиком и полностью им посвещать не стоит...ради них живем но есть и личное счастье... или ты , когда появиться у тебя ребенок, поставить на своей жизни крест?
я когда уезжала в москву маме сказала чтоб она теперь жила только ради себя!! чтоб денежки мне не давала а тратила на себя..и я счастлива что теперь она не на меня все тратит а покупает себе модные вещи... ходит в салон..в тренажерный зал...я рада за нее...
вот про что речь...
и не надо наезжать на Алегру..она девочка замечательная!

Сообщение отредактировал Викусик: 21 Июнь 2006 - 13:10

[Alegra]

она говорила не о том...
дети это святое..а вот выростив их я думаю всю жизнь целиком и полностью им посвещать не стоит...ради них живем но есть и личное счастье... или ты , когда появиться у тебя ребенок, поставить на своей жизни крест?
я когда уезжала в москву маме сказала чтоб она теперь жила только ради себя!! чтоб денежки мне не давала а тратила на себя..и я счастлива что теперь она не на меня все тратит а покупает себе модные вещи... ходит в салон..в тренажерный зал...я рада за нее...
вот про что речь...
и не надо наезжать на Алегру..она девочка замечательная!

Викусик спасибо...хоть ты меня правильно поняла.

Alegra, что вы такое говорите? А ради чего интересно жить-то? Можно подумать ради себя, нагуляешься, навеселишься и чего, надоест всё это! Дети - это то ради чего только стоит вообще прожить свою Земную жизнь! И Вы такое нам говорите? Вам то поди лет 20-22! А у вас у самой, есть дети?????? Или когда будут? что вы глупости говорите? Вот проживёшь ты свою жизнь и чего? И нету тебя, а природа матушка позаботилать о продолжении рода! При том что не просто раз-два, а с удовольствием партнёры проводят увлекательное время под названием ЖИЗНЬ!

Я имела ввиду,если в семье разлад,между родителями,и я не против детей .....Я с тобой согласна,что жить нужно ради детей

[victorium]

Вика, а ты что думаешь? Твоя мама ради себя сейчас живёт? Ей по твоеиму нужны рестораны, тренажеры? В этом её смысл жизни?? Да она тебя дорогую милую, дочу выростила, она за счастье тебя и кормила бы и поила сейчас, только ты бы была рядом! Вот оно мамино счастье! Ты думаешь она в свои 45, ягодка опять, вот так рада что она тебя из под своего крылышка выпустила? Да она рада была изначально тому что ты рядом, что материнскую любовь свою она только тебе дарила! А ты так про маму говоришь!

P.S. Я, Алегре в своё время. тортик в 3 часа ночи дарил, под цвет её прекрасного наряда, так что не нужно мне говорить, кто она и какая она!!!

[Фиалка]

Вика, а ты что думаешь? Твоя мама ради себя сейчас живёт? Ей по твоеиму нужны рестораны, тренажеры? В этом её смысл жизни?? Да она тебя дорогую милую, дочу выростила, она за счастье тебя и кормила бы и поила сейчас, только ты бы была рядом! Вот оно мамино счастье! Ты думаешь она в свои 45, ягодка опять, вот так рада что она тебя из под своего крылышка выпустила? Да она рада была изначально тому что ты рядом, что материнскую любовь свою она только тебе дарила! А ты так про маму говоришь!

P.S. Я, Алегре в своё время. тортик в 3 часа ночи дарил, под цвет её прекрасного наряда, так что не нужно мне говорить, кто она и какая она!!!

мммдаа мачо мэн....
я и не говорила что она живет ради себя...конечно мы ради детей живем .но про свою жизнь не надо забывать (а по твоим словам что все ничего не должно больше волновать).. а она забыла а теперь нет...она теперь больше времени уделяет себе..
и про рестораны я неговорила...не придумывай.. и она счастлива что я встала на ноги и что меня не надо поить и кормить и счастлива что я счастлива... и не надо тут мне говорить как я про маму говорю..я маму свою обожаю и люблю..и таких отношений ни у кого нет как у нас с ней...она мне лучшая подруга...
и не смей так говорить...

счастья и удачи тебе мачо мэн...и умей людей понимать ...что они говорят...
и тема не про детей и кто что говорит и обсуждение сказанного..а просто вопрос у дансера...
так что отвечай..сколько ты писал ответа на заданный вопрос не было

да и про Алегру тебе никто ничего даже и не говорил какая она и кто она...что то ты как то не туда

Сообщение отредактировал Викусик: 21 Июнь 2006 - 13:27

[Alegra]

Вика, а ты что думаешь? Твоя мама ради себя сейчас живёт? Ей по твоеиму нужны рестораны, тренажеры? В этом её смысл жизни?? Да она тебя дорогую милую, дочу выростила, она за счастье тебя и кормила бы и поила сейчас, только ты бы была рядом! Вот оно мамино счастье! Ты думаешь она в свои 45, ягодка опять, вот так рада что она тебя из под своего крылышка выпустила? Да она рада была изначально тому что ты рядом, что материнскую любовь свою она только тебе дарила! А ты так про маму говоришь!

P.S. Я, Алегре в своё время. тортик в 3 часа ночи дарил, под цвет её прекрасного наряда, так что не нужно мне говорить, кто она и какая она!!!

Да,тортик вкусный был....


Если получилось что женщина стала матерью-одиночкой,она воспитывает ребёнка одна,она живёт этим дитём....но ей ведь тоже хочется личного счастья...Что же ей правда поставить крест на своей жизни?дети вырастают,покидают отчий дом ,обзаводятся собственной семьёй.....
У моих родителей не сложились отношения,она воспитала нас с братом практически одна,и я только буду рада если она найдёт себе достойного мужчину и будет с ним счастлива.

[MRgoodwill]

Если чисто по теме - опуская тутушнюю перепалку и переходы на личности, ТО:
Если есть семья (а тем более дети) - ее надо сохранить...
КАК?
вариантом много... Думаю самый оптимальный - пожит немного отдельно... кто то перебеситься, кто то соскучиться, а может и то и другое обновременно...
Во как !

[SerJ]

Это понятное дело что всем надо перебисться - я думаю что это как раз подойдет для молодых брачующихся - взяли поженились, а через полгода уже и заяву в загс несут на развод... А если поженились по залету одной стороны и если нету любви, то не будет и совместной жизни потому как одним голым трахом отношения не наладить...
Я так думкаю

[Фиалка]

Это понятное дело что всем надо перебисться - я думаю что это как раз подойдет для молодых брачующихся - взяли поженились, а через полгода уже и заяву в загс несут на развод... А если поженились по залету одной стороны и если нету любви, то не будет и совместной жизни потому как одним голым трахом отношения не наладить...
Я так думкаю

что то я не пойму..по твоему все молодые брачующиеся обязательно перебешиваются?и идут через полгода за разводом?
многие идут в загс прожив уже несколько лет и узнав друг друга...и это для них серьезный шаг в отношениях..

[Dancer]

Вот что выдал психолог в одном модном журнале. Много информации, есть свои плюсы и минусы, но все же...

Колеса любви или куда уходят чувства?

Жили-были старик со старухой у самого синего моря. И звали старика Грэй, а старуху Ассоль…

Маленькое предисловие, в котором автор заранее и оптом отвечает на все письма и обвинения, которые пойдут от возмущенных
читателей:
1. Автор не является жено-, семье- и любове - ненавистником.
2. Автор написал этот материал не (сразу) после несчастной любви.
3. Автору знакомо чувство любви.
4. Автору знакомо чувство настоящей любви.
5. Автор не мстит женщинам, как всем сразу, так и какой-то конкретно.
6. Автор является психически здоровым человеком, что документально подтверждено.
7. Автор действительно является циником, то есть человеком, готовым трезво смотреть на «святые» ценности нашей жизни.
8. Все многочисленные совпадения с вашей жизнью являются случайными или вымышленными автором.
9. Материал не рекомендуется читать влюбленным и людям с тонкой душевной организацией.
10. Автор не несет ответственности за семьи, распавшиеся после прочтения материала.
11. Автор не несет ответственности за семьи, родившиеся после прочтения материала.
12. Автор не несет ответственности за тех, кого вы приручили.
С детства мы очарованы чудесными сказками о красивой любви их героев. Мы переживаем, когда герои долго не могут
соединиться, когда их разлучают жадные братья, жестокие злодеи и своенравные цари. Мы искренне радуемся, когда статный
принц совершает свои подвиги и завоевывает главную награду своей жизни – очаровательную принцессу. И мы всегда не
придаем значения тому факту, что обычно все сказки заканчиваются на воссоединении молодых после долгих мытарств и
лишений, на том, что жили они долго и счастливо, на свадьбе юного царевича с царевной и на словах о меде и пиве.
И не только народ в своем творчестве, но и все классики жанра не спешат продолжить сюжет после кульминационного момента.
Самые яркие примеры таких историй: капитан Грей с его подругой, обаятельный Медведь со склонностью к суициду с
Принцессой из Обыкновенного Чуда, и все остальные счастливые парные сюжеты, вплоть до истории отношений Гены с
Чебурашкой.

Во всех счастливых историях подразумевается, что если семейное счастье уже достигнуто - то и желать уже дальше нечего.
А что тут еще желать? Только бурная радость, любовное слияние, единение сердец – и ничего другого молодых уже не ожидает.
И мы, с детства воспитанные на любовных историях из этих сказок, книжек, фильмов принимаем кульминационную идиллию как
вполне понятную норму жизни. А как же иначе? Ведь главное – найти эту самую НАСТОЯЩУЮ любовь. И тогда ты будешь счастлив
всю свою жизнь! А то, что капитан Грэй, может быть, через год после свадьбы, гонял Ассоль по палубе, бил ее смертным боем,
а потом пропил корабль и бросил несчастную Ассоль, история вместе с автором стыдливо умалчивает. Знать это нам не
положено. Ведь если ты любил и потом вдруг разлюбил – значит, это была ненастоящая любовь. Потому что НАСТОЯЩАЯ любовь
– ВЕЧНА! Итак, вы поняли главную задачу своей личной жизни? Ищем ВЕЧНУЮ ЛЮБОВЬ! На ложные, ненастоящие «любови» не
покупаемся - и неустанно ищем свою «половинку» и вечную любовь.

Помните легенду об андрогинах? В древности боги, чтобы отомстить им за непочтение, разделили людей на две части и рассеяли
их по белу свету. С тех пор люди ищут свои половинки, и далеко не всем суждено найти свою половинку. Но шанс есть!
Ищите – и обрящите! Красиво? Верите? Нет? А в глубине души? Ну вот, как раз эта надежда и движет нами в поисках
настоящей любви. Неоднократно встречал людей, которые прямым текстом так и озвучивают это мифическое верование:

- Да, расстался. А ведь, казалось, сильно любил. Но обманулся. Это была не настоящая любовь! И не моя настоящая половинка.
А ведь настоящая где-то ходит. Как думаешь, встречу? Делать нечего, буду искать.

Полагаю, что легенда об андрогинах является одним из самых вредоносных мифов человечества. Не счесть людей, регулярно
попадающихся на этот крючок и разочаровывающихся в людях и отношениях раз за разом. Сколько судеб и сердец покалечила
эта легенда и другие подобные сказки! Это именно они воспитывают в людях наивное верование в вечную и СВЯТУЮ любовь!
В какой-то степени, каждый человек является жертвой этой мифологии. Неужели у вас не было большой и чистой любви хотя
бы раз в жизни? У многих она была неоднократно. И каждый раз искренне верится, что встретил того самого своего/свою
единственного/единственную. И летаешь на крыльях, и восторженно любишь, привязываешься, и уже жить без любимой/любимого
не можешь, и все отлично, и все замечательно, и все… все… все… А потом… Куда все девается? Куда она, любовь, уходит?
Ведь все же так прекрасно было совсем недавно?

Ко мне, как психологу, постоянно приходят письма подобного содержания:

- Мы с мужем очень любили друг друга всю время после свадьбы, друг в друге просто души не чаяли. Вместе проводили все
свободное время, он говорил, как любит меня, дарил цветы каждый день, наш секс приносил невероятно сильные ощущения.
Но в какой-то момент все стало изменяться. Он постепенно перестал уделять мне внимание, хотя за эти полтора года я
не стала хуже, а даже лучше. Дальше - больше. Сначала я только подозревала, а потом убедилась, что у него есть любовница.
После серьезного разговора и моих слез он стал говорить, что с ней расстался, но я не уверена, потому что наши отношения
не улучшаются. Но сейчас наша жизнь все больше становится похожей на ад. Что мне делать? Как восстановить отношения?
Как мне вернуть его любовь?

Очень интересно отражение темы любви в искусстве. Не меньше половины популярных песен посвящено счастливой любви на
тему «Ах, любимый, как мне хорошо с тобой!». Другая половина песен – несчастной любви с теми же, судя по всему,
персонажами, но с другой главной темой: «Почему ты, сволочь, меня разлюбил?».

Так существует ли НАСТОЯЩАЯ ЛЮБОВЬ? Посмотрим на человеческие отношения глазами психолога.

цикличность развития отношений
Любовь - обманная страна, и каждый житель в ней - обманщик.
Зачем я плачу пред тобой, и улыбаюсь так некстати.
Неверная страна - любовь, там каждый человек - предатель.
Но снова прорастет трава, сквозь все преграды и напасти.
Любовь - прекрасная страна, ведь только в ней бывает счастье.

Наблюдения за человеческими отношениями позволяют сделать следующий важный вывод.

Любые значимые отношения проходят пять основных этапов развития:
1. Рождение.
2. Развитие.
3. Кульминацию.
4. Разрушение.
5. Смерть.

Эти этапы очень наглядно иллюстрируется на вашей растопыренной пятерне. Посмотрите на нее с внутренней стороны.
И отсчитываем слева – направо. Большой палец – это РОЖДЕНИЕ отношений. Указательный – развитие. Средний – кульминация.
Безымянный – разрушение. Мизинец – смерть.

Учитываем, что это модель отношений. И реальные отношения, разумеется, сложнее любой модели, но тем не менее модель о
тражает основные закономерности, как модель Земли (глобус), отражает расположение материков. Вы легко сможете проверить
мысленно эту модель из пяти этапов на собственных уже закончившихся отношениях. Если вы не будете врать самому себе -
вы сможете увидеть, как эти отношения соответствуют приведенной модели.

Рождение отношений – это завязывание первого знакомства, первый взгляд, первая беседа, первый интерес друг к другу.
Робкое приглашение на свидание и скромное согласие. В течении этого этапа люди понимают, что интересны и как минимум,
симпатичны друг другу и что им есть чем вместе заняться. В конце этого этапа двое уже понимают, что они уже
слегка «зацепились» друг за друга, расставаться им уже не хочется. Этап знакомства заканчивается на прочном желании
развивать отношения.

Развитие отношений. В народе – «конфетно-букетный» период. Самый романтический период в отношениях. Оба влюбленных
стремятся явить партнеру лучшие свои качества и скрыть свои недостатки. Мужчина дарит цветы и подарки, источает
комплименты, не жалеет денег - он сама заботливость и галантность. Женщина наслаждается этим периодом как Ева раем,
как птичка весной, как подснежник солнышком. К тому же женщине особенно приятно, что вся ответственность за развитие
отношений на мужчине - а она играет в игру «попробуй, догони». Ясно, что принцесса бежит не слишком быстро и получает
при этом максимум удовольствия.

Для полноценного секса на этапе развития женщина обычно не созревает (мужчина-то готов всегда), но некоторые вольности
она уже может позволить. Именно в этот период женщина особенно следит за своей внешностью (а то «любить не будет») и
даже, можно сказать, «расцветает». Так что если вы заметили, что ваша знакомая, сотрудница или бывшая жена преображается
на глазах – это верный признак того, что женщина находится в фазе влюбленности и развития отношений.

Кульминация. Самый эмоционально яркий период - расцвет отношений. Это, собственно, то, ради чего это все и затевается.
Это полноценное сексуальное слияние, слияние душ и сердец, полная гармония в отношениях. Это радость, счастье, полет
и блаженство. Это наслаждение, вдохновение и НАСТОЯЩАЯ любовь. По крайней мере, в период кульминации влюбленная пара
в этом уверена. Если спросить их об этом, они в один голос выдохнут: «ДА! ЭТО ЛЮБОВЬ!»

Это время, которое навсегда остается в наших сердцах. Это время, о котором мы часто вспоминаем и ностальгируем.
Кульминация - это медовый месяц отношений, и неважно, официальный он или нет. К сожалению, кульминация длиться не так
долго, как люди рассчитывают. Да-да, этот рай заканчивается всегда неожиданно (как и для Адама с Евой) и вечно
продолжаться не может по причинам, которые мы рассмотрим ниже.

Разрушение. В этот этап плавно влюбленные плавно въезжают после кульминации. Обычно резкой границы и четкого
водораздела нет. А есть легкое отрезвление, небольшие проблемы и недопонимание, которые со временем становятся все
больше и больше. Это называется – «после медового месяца начались будни». У влюбленных уже нет того трепета и дрожи
при виде друг друга, уже спокойно находятся обнаженными друг при друге, уже не всегда вместе проводят время и почти
не ходят на вечеринки и в театр. Разрушение отношений далеко не всегда означает явные скандалы и битье посуды об голову.

Чаще разрушение означает просто ОХЛАЖДЕНИЕ друг к другу. Медленное, как австралийская черепаха и верное, как слово
купца. Меньше секса, меньше общих интересов, подарки принимают исключительно ритуальный характер, комплименты уже
не звучат, цветов не видно, зато видно бигуди (завтра удивлю сослуживцев), старый халат (надо же донашивать) и
дырявую майку (уже десять лет в ней живу и жить буду).

Часто говорят:
- А вот я знаю людей, которые всю жизнь любят друг друга!

Я буду очень рад, если вы их мне продемонстрируете. А еще лучше присмотритесь повнимательнее к их жизни, если вы к
ним вхожи. Большая часть так называемых «благополучных» длительных
отношений идет уже просто по инерции. И по сути ,своей такие отношения являются просто существованием рядом (но не вместе!)
друг с другом – с отдельными интересами, отдельными чувствами, отдельными делами и отдельной жизнью каждого из партнеров.

Часто этап разрушения в прочной семейной паре очень медленен, стабилен и похож на просто «нормальные» отношения и
человеческую привязанность. Но ведь это уже другое чувство – которое скорее называется дружбой! И пусть будет, все
лучше, чем полное равнодушие.

И уже перед самой завершающей частью этап разрушения может дойти и до ударов, в основном психологических.

- Ты мне всю жизнь испортил!
- Да кто тебя такую замуж возьмет!
- Да на себя посмотри!
- Где ты, шлюха, была всю ночь?!
- Мама была права, ты мне не пара!

И это уже является агонией отношений.

Смерть. И всякие значимые отношения умирают, чтобы на этом месте родиться чему-то новому. И это тоже неизбежный этап,
хотя бы с уходом из жизни одного из партнеров. А в реальности этот этап наступает гораздо раньше - еще при жизни.
Причем смерть отношений не обязательно означает, что люди расходятся. Они могут жить вместе, потому что дети, квартира,
хозяйство опять же, дача. Что-то новое туманно и опасно, да просто люди бояться одиночества и того, что никого не
найдут взамен. И они живут в одной квартире - но практически не общаются при этом. Или общаются на поверхностном,
ритуальном, ничего не значащем уровне. По сути, люди почти перестают быть значимыми и существовать друг для друга в
психологическом смысле - часто с сотрудниками они теплее общаются, чем с таким «бывшим». Отношения становятся
вялотекущими, что можно приравнять к их смерти. Формально отношения продолжаются, но фактически они уже прекратились
– по сравнению с тем, какими они были ранее.

Интересно, что для внешнего мира отношения у них могут быть вполне презентабельными, чтобы не стать предметом
осуждения или жалостливого участия со стороны окружающих – стыдно же перед друзьями и родственниками. А иногда мы и
себя умеем убедить, что все в порядке и что так и должно быть…

За какой период времени проходят все эти этапы? Ответ: в любой! Весь цикл может уложиться и в один день, например,
краткосрочный курортный роман. А может и в пятьдесят лет, например, длительная семейная жизнь до золотой - платиновой
свадьбы. Но этапы отношений все равно будут теми же самыми!

Если речь о коротком романе, то это рождение отношений на пляже («Девушка, а вода теплая?»), развитие отношений вечером
в баре («Может потанцуем?»), кульминация на берегу моря («Пойдем, на Луну посмотрим»), разрушение утром спросонья
(«А с кем это я?») и смерть отношений («Извини, но мне уже на самолет»).

Если же это бабушка с дедушкой, окруженные детьми и внуками, то разница в том, что весь период занимает годы и,
соответственно, долгой будет и кульминация, и процесс разрушения затянут. Но не стоит переоценивать длительность
этапа кульминации, вряд ли он будет занимать больше, чем полгода (причины еще раз пообещаю рассмотреть ниже).

Уже слышу голоса тех, кто предает автора анафеме за попытку опорочить настоящие отношения, святость семейных уз и
даже самое святое в жизни человека (страшно выговорить) – ЛЮБОВЬ!!! Так вот хочу сообщить задетым влюбленным, что
это всего лишь разумный (т.е. от разума) взгляд психолога со стороны на чувство любви. И любые сильные чувства в
данном случае разуму не товарищ - они не дают трезво и непредвзято относиться к любому явлению - поэтому сначала
необходимо остыть. Конечно, нам, наивным, хочется, чтобы любовь была вечной. Думаете, я против этого? Я даже обоими
руками голосую ЗА! Но от нашего голосования мало что может измениться. Мудрость же наша будет заключаться в том,
чтобы видеть все эти процессы с высоты времени, когда становятся очевидным то, что не видится в самом потоке времени.
И если это удается, то хотя бы что-то удается изменить и подправить.

Напомню, что тем, кто сомневается в этой теории, но хочет разобраться, автор еще раз предлагает проанализировать свои
уже законченные отношения. Со своими «бывшими». Уверен, что вы легко найдете и все указанные этапы, и период кульминации
и длительность всего цикла.

Как анализировать существующие сейчас отношения, ведь они продолжаются? Тогда выясните, на подъеме они, на спаде,
или на уровне стабилизации – и картина будет приблизительно ясна. Для этого необходимо мысленно сравнить их сравнительный
уровень какой-то промежуток времени назад и сейчас. Например, оцените, два месяца назад отношения были теплее или
холоднее?
Больше внимания дарили или меньше? Больше времени проводили или меньше? Если кажется, что отношения в периоде
стабилизации,
значит, это вялотекущее разрушение, плохо видное невооруженным глазом.

А может, это синусоида? Тешим мы себя мыслью. Соглашусь, иногда наши отношения напоминают синусоиду – то взлет, то посадка.
Но и у самолета есть самая высокая точка траектории, хотя он может лететь то выше, то ниже. И любой самолет в итоге
садится на аэродром (или не дай бог, падает в лес).

Разумеется, в длительных отношениях всегда есть этапы относительного спада и подъема - периоды временного охлаждения и
потепления. Например, у мужчины неприятности на работе, он выбит из колеи – временный спад в отношениях. Потом вместе
поехали отдыхать – вот и потепление. Потом женщина дала повод для ревности – вот и похолодание. Потом сходили вместе в
театр – вот и опять потеплело.

Но эти колебания уровня отношений всего лишь относительные. Относительно центральной линии, неизбежно прочерчивающей
свой судьбоносный круг. И вся эта синусоида все равно вписывается в общий итоговый цикл отношений.


ну почему же любовь уходит?

«Время – укрепляет вино и ослабляет любовь» - говорили древние. Так сделано самой природой, жизнью, а точнее,
нашими биологическими защитными механизмами. Разберемся подробнее. Физиология нашего организма обладает защитным
механизмом адаптациИ. Что это такое? Адаптация - это притупление чувствительности, а затем полное исчезновение ощущения
в процессе продолжительного действия раздражителя. Как происходит этот процесс? Нервные центры нашего головного мозга
обладают так называемым охранительным торможением. Если сигнал из внешней среды продолжает поступать достаточно долгое
время, нервные центры снижают свою чувствительность и сигналы от рецепторов вообще перестают восприниматься мозгом.
Проведите следующие эксперименты.

Если кто-то постоянно и с одинаковой силой будет вас поглаживать по руке в одном и том же месте, то сначала ощущения
будут, наверное, приятными, через 3 минуты нейтральными, через 10 мин. малозаметными, а через 20 минут вы перестанете
их замечать. Произошла тактильная адаптация.

Вы вышли из темной комнаты на свет. Сначала вы ослепните - ничего не видно, но через несколько секунд зрение уже к вам
вернется. Вернулись со света в темную комнату – глаз выколи, абсолютная темнота. Ан нет. Через несколько секунд вы уже
угадываете контуры стола. Это зрительная адаптация.

Что произойдет, если вас кормить постоянно вашей любимой едой? Правильно. Привыкните. И даже будете отпихивать от себя,
как в «Белом солнце» Верещагин отпихивал черную икру. Еще пример. Люди постарше помнят дефицит экзотических продуктов,
казавшихся нам невероятно вкусными. Бананы покупались зелеными и с любовью хранились месяц до счастливого дня созревания.
А сейчас? Кто считает бананы особенно вкусным фруктом? Ну, так, ничего особенного, норма жизни. Произошла вкусовая
адаптация.

Вы вошли в помещение с неприятным запахом - краска, портянки, мышь за шкафом сдохла или хозяин давно не мылся. Понятно,
что запах резко ударит в нос. Но представьте, что уходить вам никак нельзя! Что произойдет с вашим обонянием? Уверяю вас,
через некоторое время вы уже перестанете замечать этот запах. Произойдет адаптация органов обоняния.

Существует даже болевая адаптация. В какой-то степени, и к боли организм способен адаптироваться и снизить к ней свою
чувствительность.

Адаптационные механизмы охраняют нас! Если бы не они, человек не смог бы выжить в меняющихся условиях внешней среды.
Это примеры адаптации органов чувств. Но не только они, но и вся наша психика, все эмоции и чувства обладают этой
способностью к приспособлению. Есть даже такая народная мудрость: Человек привыкает ко всему!

Наши ЭМОЦИИ обладают такими же адаптационными механизмами. Вспомните, в детстве мир был особенно ярким, небо особенно
синим, а трава особенно зеленой! А что сейчас? Привыкли! Ну, мир и мир. Всегда такой. Что тут особенного?

А теперь вспомните свой щенячий восторг, когда вы впервые увидели море! Думается, сейчас эта встреча происходит гораздо
скромнее. А на второй день отдыха мы всю экзотику уже принимаем как должное, привыкаем и перестаем ею восхищаться.

На новом месте работы сначала, может быть, многое не нравится, все не так, а потом вроде уже и ничего, втянулся - и
нормально.

И эйфория первой любви в ряду всех других «любовей» – самое сильное, яркое и восторженное чувство в жизни человека
– адаптационные механизмы еще полностью не научились это чувство сглаживать.

Как долго держится у вас восторг от самого замечательного подарка? А радость от желанной встречи? А эйфория от вручения
вам Нобелевской премии? Какое бы не было сильное событие – организм все равно адаптируется. Через десять минут восторг
от подарка пройдет, радость от встречи сгладится через час, эйфория триумфа продержится до окончания банкета.
Максимум неделю.

Все знают мудрую поговорку: «Время лечит». Это поговорка тоже о процессе адаптации. Только адаптации не к радости,
а к горю. Любое негативное переживание тоже сглаживается психикой личности, дайте только срок. Мудрость природы
состоит в защите организма от разрушающего воздействия - и горе уходит. Пусть не сразу, но психологический комфорт
постепенно восстанавливается.

Невероятно, но даже в тюрьме и концлагере человек постепенно адаптируется к нечеловеческим условиям содержания, и
со временем может себя вполне комфортно ощущать! Яркий пример – знаменитая повесть А.Солженицина «Один день Ивана
Денисовича». Об одном дне из жизни заключенного в советском Гулаге, дне, насыщенном практически теми же самыми
радостями, переживаниями, восторгами и разочарованиями, как и дни человека в обычной жизни. Угнетенное состояние
и тоска уже давно ушли. Организм адаптировался.

А что такое чувство любви для нашего организма? Психология определяет любовь как «интенсивное, напряженное чувство,
высокую степень эмоционально-положительного отношения к объекту». И живет она не в сердце, кто забыл, а в нервных
центрах головного мозга, как и любая другая эмоция. Любовь – это период длительного эмоционального подъема и
постоянного повышенного энергетического тонуса организма. Это огромный расход ресурсов биологического объекта
под названием «человек» - и постоянно испытывать такой расход для организма опасно. После любых затрат ресурсов
и эмоционального подъема требуется период релаксации – и по закону маятника вновь включаются адаптационные
механизмы! Они реагируют на длительное чувство любви, как на реальную опасность для выживания.

организм адаптируется и привыкает к чувству любви!

В результате любовь уходит постепенно, медленно и неотвратимо, как закат солнца. Любовь постепенно сглаживается,
и, в лучшем случае, превращается в просто человеческую привязанность и теплое чувство. А в худшем… Сами знаете,
от любви до ненависти – один шаг.


можно ли остановить прекрасное мгновение?

Как бы хотелось нам иной раз остановить любовь, как прекрасное мгновение! Возможно ли? Возможно, но это будет
последняя любовь в вашей жизни. Есть известный биологический эксперимент над несчастными крысами, которым в мозговые
центры удовольствия вживили электроды. Нажимая на рычажок, животные получали дозу наркотического удовольствия, близкого
к оргазму. Так вот крысы умирали от эмоционального и психического истощения через несколько часов, не в силах остановить
процесс наслаждения. Если бы по каким-то причинам наши адаптационные механизмы разрушились бы - организм не справился
бы с нагрузкой. Если бы мы любили друг друга вечно без периода релаксации, мы бы превращались в холодный труп, а любовь
была бы одноразовой, как у пчел-трутней.

любовь невозможно сделать вечной, но продлить ее – реально!

Можно продлить кульминацию отношений – и продлить ее. Как? Осознанно применяя то, что называется языками любви – это то,
чем любовь питается и поддерживается. А именно:
Слова. Прикосновения. Время. общение. подарки. Разберемся в них.

СЛОВА – восхищенные отзывы о своей любимой или любимом, психологическое поглаживание, теплый отзыв о его поступках,
внешности, важности для себя. Это фразы о любви, которые никогда не наскучат, особенно, если они сказаны с душевным
настроем. Искренние комплименты любой человек, даже мужчина, готов слушать бесконечно - и даже если он делает вид,
что ему все равно или посмеивается над этим. Не верьте. Восхищение и признания любят все. Кстати, когда последний
раз вы восхищались любимым человеком?

Прикосновения. Это касания не только в самом сексе, но и вне его. А в сексе – абсолютное разнообразие и всевозможные,
извините, извращения. Лучший способ убить сексуальный интерес друг к другу – сделать все ночи похожими и безликими,
как клонированные близнецы. Меняйте все, что возможно и невозможно поменять: место встречи, эротические игры,
сексуальные сценарии, подручные средства и инструменты. Некоторые продвинутые пары даже экспериментируют с
приглашенными партнерами. Почему бы и да?

Вне собственно секса - это просто случайное объятие, поцелуй в шейку, поглаживание, легкий массаж и покусывание.
Часто мы сдерживаем себя, мол, не время, люди смотрят. Или мы просто устали и не хочется делать никакие усилия.
Если человек близок – дарите ему ласку просто так, без повода и он всегда будет чувствовать вашу близость. Еще
один вредный вопрос: сколько месяцев назад последний раз вы делали своей любимой массаж?

ВРЕМЯ. Вернее, совместное времяпровождение. Время – это вы сами. Если вы не жалеете человеку свое время, вы не
жалеете ему себя. Сколько времени за неделю вы провели вместе? Ходили в театр? Гуляли в парке? Посещали друзей?
Все это показатель неравнодушия к жизни другого человека, даже если вы очень заняты и ваше время стоит сто тысяч
фунтов одна минута.

Общение. Как роскошь, а не как средство передачи информации. Насколько вы умеете жить жизнью любимого человека?
Есть ли действительно глубокая душевная близость между вами? Знаете ли, чем он дышит? Умеете ли разделять и поддерживать
его интересы и ценности? Истинному искусству общения необходимо учиться, как английскому языку – постоянно и со
старанием.

ПОДАРКИ. Не ритуальный, запланированный букет цветов на 8 марта, а неожиданно и внезапно. И просто так и по любому
поводу: День Танкиста или День Парижской Комунны. Помните, в Алисе в Стране Чудес был персонаж Шалтай-Болтай. Так он
призывал дарить подарки на День Нерождения 364 дня в году. Может, это и перебор, но ход мыслей правильный. Подарки
стимулируют. Взбадривают. Возбуждают чувство благодарности. И просто возбуждают.

Если человек не получает достаточно питательных веществ – он сокращает срок своей жизни.

Подпитывайте любовь – и вы используете все ее ресурсы!

А теперь пришло время рассмотреть один аспект, который мешает нам вовремя закончить наши отношения:

Мы в ответственности за тех, кого приручили!

Эти слова одного французского летчика, по своей вредоносности в жизни людей занимают второе место. Экзюпери сказал
- а мы поверили, да еще и строим по ней свои жизненные сценарии! А может мы в ответе еще и за тех, с кем расстались?
А может быть еще и за тех, кого НЕ приручили? А также за голод в Эфиопии? А также за землетрясение в Мексике?
И ураган в Калифорнии? Может, сразу возьмем на себя все грехи других людей и всего человечества? И будем испытывать
всю жизнь жесточайшее чувство вины?

Если каждый прежде всего себя сделает счастливым – тогда весь мир будет счастлив.

А за других отвечать не надо - это неперспективно. Это только плодит психологических паразитов и нахлебников.

А почему же мы легко поверили в эту замечательную фразу и еще строим по ней свои жизненные сценарии? Потому что этот
летчик умел создавать красивые тексты и творить литературные шедевры. И, как известно, все, что освящено «волшебной
силой искусства» приобретает магическую власть над нашими умами. Мы готовы поверить красоте на слово, без доказательств
и проверки.

Можно вспомнить еще изящные фразы из этого ряда:
- Кто старое помянет – тому глаз вон. (Наши мстительные соотечественники)
- Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь. (Музыковеды из Политбюро)
- Кто не работает – тот не ест. (Те, кто точно знает, как всем жить)
- Тронул девушку – женись. (Блюстители общественной морали)
- Хороший индеец – мертвый индеец. (Юные пионеры Американских Соединенных Штатов)
- Каждому – свое. (Санитары человечества из третьего рейха).

Может быть, и этим красивым фразам тоже начнем бездумно следовать?

Так что же нам теперь делать? Предлагаю взять на вооружение хотя бы одно конструктивное верование, оно же убеждение
- особенно тем, кому по-прежнему хочется красоты. «Конструктивное» означает, что это убеждение будет работать на вас,
а не против. Это древняя индейская поговорка:

Лошадь сдохла – слезь!

В реальности же мы не хотим поверить в ее смерть и забываем, что дважды нельзя войти в одну реку. Что мы делаем,
вместо того, чтобы слезть?

Мы приходим на конюшню каждый день.

Мы пытаемся ее уговорить встать по-хорошему.

Мы пытаемся напоить ее водой.

Мы приносим ей особо душистое сено.

Мы покупаем ей золотые подковы.

Мы пытаемся поднять ее за шею.

Мы угрожаем ей каплей никотина.

Мы таскаем ее за хвост.

Мы бьем ее оглоблей.

Мы записываемся на курсы по оживлению дохлых лошадей.

Все это вместо того, чтобы пойти и найти себе другую лошадь. Не оживляйте дохлую кобылу!!! Дайте лошади умереть
спокойно! На ее святом месте пусто не будет! Обязательно появится другая лошадь. Но при одном условии – если вы не
будете цепляться за прошлое и дадите новому чувству занять эту конюшню. Если же вы не хотите в это верить – что ж,
мучайтесь. Жизнь ваша. И выбор ваш.

Все это было бы очень печально, если бы не было настолько мудро устроено природой. Но закончим мы наше исследование
чувства любви и человеческих отношений все-таки жизнеутверждающе - гениальной фразой из фильма-шедевра «Обыкновенное
чудо»:

Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец!

Слава безумцам, которые живут себе, как будто бы они бессмертны!

Вот собственно говоря и все что думаем!?

[Joly]

Что-то решила я залезть на эту темку - почитать..... Почитала статью от Dancer-a....

Знаете, я могу вот что сказать..... Все прочитанное мною выше я считаю правильным.
ДА, если подключить мозги и отставить в сторону все свои эмоции, воспоминания, чувства - можно взглянуть на понятие "любовь" со стороны...
ДА, все что написанно - правда. Я согласна ,что все через какое-то время угасает, что возможно ваши чувства походят 5 стадий от Рождения до Смерти...
ДА то, что ко всему, даже к большой любви можно адаптироваться...
и далее как в рекламе- ДА ДА ДААА...
НО!!!..... я все это понимаю и знаю и соглашаюсь, но я не хочу и не буду смотреть на любовь со стороны. Я буду в этом учавствовать.... Со стороны пусть смотрят психологи или кто-нибудь еще....
Я буду любить и максимально возможно оттягивать этап "Кульминация", я не слезу с "умершей лошади"... я буду стараться уговорить встать её по-хорошему, буду приносить ей ароматное сено, пугать её каплей никотина и пойду на курсы по оживлению дохлых лошадей! Я - буду....
а если на все всои чувства смотреть со стороны и постоянно анализировать и говорить: "аааа, да какая разница - это когда-нибудь закончится! "... а жить то тогда зачем?! Это же будет ну как минимум НЕ ИНТЕРЕСНО Вся жизнь и состоит из взлетов и падений, из встреч, разлук, разочарований и достижений... и т.д. и т.п. Если любите, то отметьте для себя - там есть хороший раздельчик, что любовь не вечна, но продлить её раельно.... Слова, Время, Прикосновения, Подарки, Общение... и не бойтесь перегнуть палку - любовь самодостаточна - она отвергает лишнее.
и даже если кто-то скажет, а иммет ли вообще смысл пытаться реанимировать угасающие отношения - я скажу, что все зависит от обстоятельств. Не имеет смысла говорить абстрактно... случаи бывают разные... нужно смотреть по ситуации.
Но я бы попробовала.

[koshka]

Joli -умница, со многим могу согласится, но мое убеждение "2 раза в одну и ту же реку не входят", если надкололось, то надо крушить до конца, в песок, в пыль...... Я пробовала, не получилось и не надо было этого делать..... Но у всех свои ситуации, знаю и положительные примеры.... Наверное стоит руководствоваться своими чувствами в своих ситуациях

[Лана]

Слушай, как ты все это здорово сказала!!! Я тоже считаю, что пусть будут взлеты и падения, эйфория и крах надежд, но только эти крайности помогают ощутить вкус жизни, эти взлеты и есть - счастье. А для того, чтобы его ощутимть необходимо испытать и падения...

[Innysik]

Joly ты так все здорово сказала .... прям и добавить нечего .... нужно просто научиться вместе все преодалевать..