Сообщений в теме: 21

[advokat]

Собственно все в названии темы,но окончательную точку в этом вопросе поставит Конституционный суд.
Генпрокуратура признала взносы за капремонт неконституционными

[advokat]

Что и следовало ожидать.
https://news.yandex....ang=ru&lr=10744

[varvara]

закон, что дышло, куда повернул туда и вышло(

[Рогов Сергей Михайлович]

Уважаемый друг Адвокат! Тему можно закрывать. Твои коллеги-юристы моментом вопрос решили.

[advokat]

Предлагаю подождать решения КС, правда оно предсказуемо.

[Рогов Сергей Михайлович]

Предлагаю подождать решения КС, правда оно предсказуемо.

А чего ждать? Никакого решения КС, похоже, и не будет, раз

"Генеральная прокуратура РФ отозвала из Конституционного суда письмо, в котором плата за капитальный ремонт признавалась неконституционной." (с)

http://tvzvezda.ru/n...241856-m0jy.htm

Всё, закрывай тему, суши вёсла!

[advokat]

Все же предлагаю подождать,такие документы не появляются из неоткуда ,мол потому что пришел молоденький прокурорчик,глядит прямое нарушение законодательства,да ни какого нибудь,а самого главного,ничего себе, дайка я в КС письмо направлю. Это был первый звоночек,а дальше как ситуация будет развиваться.

[Владимир Вячеславович]

Все же предлагаю подождать,такие документы не появляются из неоткуда ,мол потому что пришел молоденький прокурорчик,глядит прямое нарушение законодательства,да ни какого нибудь,а самого главного,ничего себе, дайка я в КС письмо направлю. Это был первый звоночек,а дальше как ситуация будет развиваться.

Не пойму, чем это обернётся для нас, обычных обывателей? То есть, если таки признают плату за капитальный ремонт неконституционной - денежки тех, кто исправно платил (с чувством долга исполнял законодательство РФ) - тю-тю!? Их уже потратили и взять и вернуть их (денежки) не откуда! Снова желают пограбить? Сначала предлагают кривой закон. Народ возмущается. Ему объясняют, что, не смотря ни на что, надо исполнять такое. Грозят даже санкциями за несвоевременную оплату за кап ремонт. Затем, сами дают обратный ход (словно прозрели и поняли свой косяк). А денежки плательщиков (добровольно-принудительно исполнивших недозакон) тю-тю!

[advokat]

Я еще раз предлагаю не делать скоропалительных выводов,пока всего лишь слова и никаких конкретных действий кроме документа направленного и отозванного. Касаемо ,денег в случае положительного решения вопроса они элементарно перекидываются в счет другой услуги и никаких "тю-тю". Ну зачем сейчас говорить об этом в сослагательном наклонении.

[Рогов Сергей Михайлович]

Касаемо ,денег в случае положительного решения вопроса они элементарно перекидываются в счет другой услуги и никаких "тю-тю".

Ага. Значит, придумают ещё какую-нибудь услугу, чтоб деньги людям не возвращать.

[Владимир Вячеславович]

Я еще раз предлагаю не делать скоропалительных выводов,пока всего лишь слова и никаких конкретных действий кроме документа направленного и отозванного. Касаемо ,денег в случае положительного решения вопроса они элементарно перекидываются в счет другой услуги и никаких "тю-тю". Ну зачем сейчас говорить об этом в сослагательном наклонении.

Давайте не будем делать скоропалительных выводов! Но, чисто гипотетически, по-рассуждаем. Здесь хочется поставить "ха-ха", но в данном случае, это сквозь слёзы. Деньги вернуть невозможно! Их нет! Реально или виртуально, они (деньги) потрачены, списаны, по отчётам прошли. На эти средства регулярно должны осуществлять кап ремонт. По плану. Например, в соседнем доме сделали его (кап ремонт) в прошлом году, а наш дом ещё только ждёт своей очереди. Бабосы на эту очередь только должны будут собрать (это будущее время: может быть, а может и не быть). А раз приток денежных средств с "поборов" посчитают неконституционным, то ...? Остаются вопросы: "А где деньги?" Ответ (однозначный): "Тю-тю!"

[advokat]

Ну и в продолжении ,если Вам так хочется поговорить не по существу, то деньги берутся из резервных фондов (таковые имеются)и возвращаются,но не виде купюр,а в виде переплаты к примеру за любой вид "коммуналки".

Сообщение отредактировал advokat: 02 Март 2016 - 20:40

[Владимир Вячеславович]

Ну и в продолжении ,если Вам так хочется поговорить не по существу, то деньги берутся из резервных фондов (таковые имеются)и возвращаются,но не виде купюр,а в виде переплаты к примеру за любой вид "коммуналки".

Замечательно, что ещё есть люди позитивно оценивающие положение в нашей стране!

А ведь оправдываются чем угодно! Например: http://rusnovosti.ru/posts/410654

[Рогов Сергей Михайлович]

Замечательно, что ещё есть люди позитивно оценивающие положение в нашей стране!

И ещё более замечательно, что эти люди - мои друзья!

Ну и в продолжении ,если Вам так хочется поговорить не по существу, то деньги берутся из резервных фондов (таковые имеются)и возвращаются,но не виде купюр,а в виде переплаты к примеру за любой вид "коммуналки".

Что-то я такого на своём веку (не коротком уже!) не припомню.
"Дырку ты от бублика получишь, а не Шарапова!" (с)

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Рогов Сергей Михайлович: 03 Март 2016 - 11:49

[advokat]

Что и следовало ожидать.
Конституционный суд признал законными взносы на капремонт жилья

[Рогов Сергей Михайлович]

Что и следовало ожидать.
Конституционный суд признал законными взносы на капремонт жилья

"Дырку ты от бублика получишь, а не Шарапова!" (с)

[yvk]

[Абрам]

https://www.youtube....h?v=Qt8omNVuebc

Взнос так взнос, но
1.https://www.consulta...ns_doc_LAW_100/Исходя из системного толкования статьи 16 данного документа, статьи 158 ЖК РФ и статьи 210 ГК РФ после исполнения бывшим наймодателем (органом государственной власти или органом местного самоуправления) обязательства по капитальному ремонту жилых помещений, а также общего имущества в многоквартирном доме обязанность по производству последующих капитальных ремонтов лежит на собственниках жилых помещений, в том числе на гражданах, приватизировавших жилые помещения (Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда РФ за второй квартал 2007 года).

Закон РФ от 04.07.1991 N 1541-1 (ред. от 16.10.2012) "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации"
Статья 16. Приватизация занимаемых гражданами жилых помещений в домах, требующих капитального ремонта, осуществляется в соответствии с настоящим Законом. При этом за бывшим наймодателем сохраняется обязанность производить капитальный ремонт дома в соответствии с нормами содержания, эксплуатации и ремонта жилищного фонда.

2.https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/75e2830213616d72eb9bb0dd05db9b1c1b64e9e9/
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 31.01.2016)

ГК РФ Статья 123.17. Основные положения о фонде
1. Фондом в целях настоящего Кодекса признается унитарная некоммерческая организация, не имеющая членства, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая благотворительные, культурные, образовательные или иные социальные, общественно полезные цели.
2. Устав фонда должен содержать сведения о наименовании фонда, включающем слово "фонд", месте его нахождения, предмете и целях его деятельности, об органах фонда, в том числе о высшем коллегиальном органе и о попечительском совете, осуществляющем надзор за деятельностью фонда, порядке назначения должностных лиц фонда и их освобождения от исполнения обязанностей, судьбе имущества фонда в случае его ликвидации.
3. Реорганизация фонда не допускается, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 настоящей статьи.
4. Правовое положение негосударственных пенсионных фондов, включая случаи и порядок их возможной реорганизации, определяется настоящей статьей и статьями 123.18 - 123.20 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных законом о негосударственных пенсионных фондах.

Если дальше развивать данную тему, то кто знает какие дома стоят в Программе по сбору и какие дома будут капиталится в 206г., 2017г.-т.е. основная масса жителей знает что их дом будет капиталится? и сколько критериев будет включатся в капитальный ремонт дома. А то кузнецов мп рэу интересную вещь озвучил на открытом дне: ремонт отмостки. А остальные деньги где?

https://www.consulta...d03373e0ef91c4/
14.2) капитальный ремонт объектов капитального строительства (за исключением линейных объектов) - замена и (или) восстановление строительных конструкций объектов капитального строительства или элементов таких конструкций, за исключением несущих строительных конструкций, замена и (или) восстановление систем инженерно-технического обеспечения и сетей инженерно-технического обеспечения объектов капитального строительства или их элементов, а также замена отдельных элементов несущих строительных конструкций на аналогичные или иные улучшающие показатели таких конструкций элементы и (или) восстановление указанных элементов;

(п. 14.2 введен Федеральным законом от 18.07.2011 N 215-ФЗ)

Вот что говорит Закон М.О. №66/2013
http://rg.ru/2013/07...13-reg-dok.html
Закон Московской области от 1 июля 2013 года №66/2013-ОЗ "Об организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, расположенных на территории Московской области"

Статья 11. Критерии очередности проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах
1. Очередность проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах определяется на основании следующих критериев:
1) год ввода в эксплуатацию многоквартирного дома;
2) дата последнего проведения капитального ремонта общего имущества многоквартирного дома;
3) техническое состояние многоквартирного дома;
4) процент собираемости взносов на капитальный ремонт собственников помещений в многоквартирном доме.
Статья 13. Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме
1. Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, оказание и (или) выполнение которых финансируется за счет средств фонда капитального ремонта, сформированного исходя из минимального размера взноса, установленного в соответствии с частью 1 статьи 5 настоящего Закона, и может финансироваться за счет средств федерального бюджета, бюджета Московской области, бюджетов муниципальных образований Московской области и иных источников, включает в себя:
1) ремонт внутридомовых инженерных систем электро-, тепло-, газо-, водоснабжения, водоотведения;
2) ремонт или замену лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, ремонт лифтовых шахт;
3) ремонт крыши, в том числе переустройство невентилируемой крыши на вентилируемую крышу, устройство выходов на кровлю;
4) ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме;
5) утепление и (или) ремонт фасада;
6) установку коллективных (общедомовых) приборов учета потребления ресурсов, необходимых для предоставления коммунальных услуг, и узлов управления и регулирования потребления этих ресурсов (тепловой энергии, горячей и холодной воды, электрической энергии, газа);
7) ремонт фундамента многоквартирного дома.
Т.е. критериев 7 по закону, а жителям пытаются втюхать 1 или 2 критерия, прикрываясь это решением 2015г.(если говорить о кузнецове и капремонте в г.о.Озеры на 2016г.).

В одном суде специально заострил внимание что же такое капитальный ремонт и все стороны, прокуратура и суд в унисон - то определение что в градостроительном кодексе и пришлось считать все на замену, кроме конструктива (стен). Поэтому что сейчас пытвются втюхать за кап. ремонт- является ли кап. ремонтом на самом деле?
Если как Фонд ссылаетсяВедомственные строительные нормы ВСН 58-88 (р) , то они уже давно должны были провести кап. ремонт в г.о.Озеры, а не растягивать его до 2038 года.
Очень интересный вопрос: замена или ремонт того или иного критерия? Возможно там где нужна замена, ухари могут поставить ремонт и отчитаться за кап.ремонт, который нужно переделывать(взять к примеру д.35 Воровского кто ответит за кровлю?)
Так для статистики: вроде собрали за год 194 млрд., а в 2015г. потратили 120 млрд. Вопрос где еще 70 млрд.?

Сообщение отредактировал Абрам: 13 Апрель 2016 - 12:59

[Абрам]

Само Постановление:
http://base.consulta...747651381677266
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Именем Российской Федерации

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 апреля 2016 г. N 10-П

ПО ДЕЛУ О ПРОВЕРКЕ КОНСТИТУЦИОННОСТИ
ПОЛОЖЕНИЙ ЧАСТИ 1 СТАТЬИ 169, ЧАСТЕЙ 4 И 7 СТАТЬИ 170
И ЧАСТИ 4 СТАТЬИ 179 ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
В СВЯЗИ С ЗАПРОСАМИ ГРУПП ДЕПУТАТОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ


Исходя из изложенного и руководствуясь статьями 6, 71, 72, 74, 75, 78, 79, 86 и 87 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации

постановил:

1. Признать положение части 1 статьи 169 Жилищного кодекса Российской Федерации, закрепляющее общую обязанность собственников помещений в многоквартирных домах уплачивать ежемесячные взносы на капитальный ремонт общего имущества в этих домах (за исключением установленных законом случаев), не противоречащим Конституции Российской Федерации, поскольку по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего правового регулирования оно предполагает совместное и равное участие всех собственников помещений в многоквартирных домах - независимо от даты возникновения права собственности на конкретные помещения, основания его приобретения и формы собственности - в формировании фондов капитального ремонта общего имущества в таких домах, что не исключает необходимость оказания (по крайней мере, в первые годы реализации региональных программ капитального ремонта, т.е. в условиях первоначального накопления средств фондов капитального ремонта) дополнительной финансовой поддержки проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, причем независимо от избранного собственниками расположенных в них помещений способа формирования фонда капитального ремонта, во всяком случае - при возникновении неотложной потребности в нем, на безвозвратной или возвратной основе за счет средств бюджета соответствующего субъекта Российской Федерации и (или) муниципального образования, а также за счет межбюджетных трансфертов из федерального бюджета.
Исходя из того что статьей 16 Закона Российской Федерации "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" за бывшим наймодателем сохранена обязанность по производству капитального ремонта нуждавшихся в нем домов (что само по себе не исключает уплату взносов на капитальный ремонт всеми собственниками расположенных в них помещений), федеральному законодателю надлежит установить механизм исполнения данной обязанности, согласованный с закрепленным в Жилищном кодексе Российской Федерации порядком проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах.
2. Признать положение части 4 статьи 170 Жилищного кодекса Российской Федерации, определяющее перечень вопросов, решения по которым должны быть приняты общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, избравших в качестве способа формирования фонда капитального ремонта общего имущества в этом доме аккумулирование соответствующих денежных средств на специальном счете, не противоречащим Конституции Российской Федерации, поскольку оно является элементом единого правового механизма, обеспечивающего реализацию избранного указанными лицами способа участия в финансировании расходов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, где расположены принадлежащие им помещения, и одновременно направлено на обеспечение как свободы волеизъявления собственников помещений в многоквартирном доме при выборе способа формирования фонда капитального ремонта на специальном счете, так и достаточности и сохранности средств этого фонда.
3. Признать положение части 7 статьи 170 Жилищного кодекса Российской Федерации о принятии органом местного самоуправления решения о формировании фонда капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме на счете регионального оператора, если собственники помещений в этом доме в установленный законом срок не выбрали или не реализовали определенный ими способ формирования фонда капитального ремонта, не противоречащим Конституции Российской Федерации, поскольку по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего правового регулирования оно предполагает принятие органом местного самоуправления такого решения при условии, что им предприняты необходимые меры, направленные на надлежащее информирование граждан о возможных способах формирования фонда капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах и последствиях выбора одного из них, а также на оказание помощи собственникам расположенных в них помещений (прежде всего - собственникам жилых помещений) в принятии того или иного решения в должной форме и по разъяснению порядка его реализации.
В случае принятия собственниками помещений в многоквартирном доме на основании части 1 статьи 173 Жилищного кодекса Российской Федерации решения о прекращении формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора и о его формировании на специальном счете предписание части 5 той же статьи относительно двухлетнего срока (если меньший срок не установлен законом субъекта Российской Федерации) вступления такого решения в силу не должно применяться, если изначально решение о формировании фонда капитального ремонта на счете регионального оператора было принято не собственниками помещений в многоквартирном доме, а органом местного самоуправления в порядке, предусмотренном положением части 7 статьи 170 данного Кодекса, без учета конституционно-правового смысла этого положения, выявленного Конституционным Судом Российской Федерации в настоящем Постановлении, притом что соответствующий факт установлен решением суда и что капитальный ремонт общего имущества в этом доме проведен не был.
4. Признать часть 4 статьи 179 Жилищного кодекса Российской Федерации не противоречащей Конституции Российской Федерации, поскольку по своему конституционно-правовому смыслу в системе действующего правового регулирования содержащиеся в ней положения предполагают, что очередность капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах определяется на основе объективных критериев, обеспечивающих первоочередное проведение соответствующих работ в тех многоквартирных домах, проживание в которых в силу износа их конструктивных элементов представляет опасность для жизни или здоровья граждан, а также в иных случаях возникновения неотложной потребности в капитальном ремонте, и может быть оспорена в судебном порядке, равно как может быть обжаловано и неисполнение региональной программы капитального ремонта, установившей такую очередность.
Федеральному законодателю надлежит предусмотреть правовой механизм функционирования региональных операторов, обеспечивающий в случае прекращения деятельности конкретного регионального оператора непрерывность исполнения обязательств по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирных домах перед собственниками помещений в этих домах, а также - в целях дальнейшего повышения открытости, прозрачности и эффективности расходования средств формируемых на счетах региональных операторов фондов капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах - дополнительные меры, направленные на обеспечение информирования собственников помещений в таких домах и организаций, осуществляющих управление ими, о содержании региональной программы капитального ремонта и критериях оценки состояния многоквартирных домов, на основании которых определяется очередность проведения капитального ремонта.
5. Настоящее Постановление окончательно, не подлежит обжалованию, вступает в силу немедленно после провозглашения, действует непосредственно и не требует подтверждения другими органами и должностными лицами.
6. Настоящее Постановление подлежит незамедлительному опубликованию в "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" и на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru). Постановление должно быть опубликовано также в "Вестнике Конституционного Суда Российской Федерации".

Конституционный Суд
Российской Федерации

[Вячеслав]

6. Настоящее Постановление подлежит незамедлительному опубликованию в "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" и на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru). Постановление должно быть опубликовано также в "Вестнике Конституционного Суда Российской Федерации".

Что то не вижу в списке печатных изданий Озёры-инфо или Озёрский вести.
Абрам, адресом не ошиблись?

[Абрам]

6. Настоящее Постановление подлежит незамедлительному опубликованию в "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" и на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru). Постановление должно быть опубликовано также в "Вестнике Конституционного Суда Российской Федерации".

Что то не вижу в списке печатных изданий Озёры-инфо или Озёрский вести.
Абрам, адресом не ошиблись?

6. Настоящее Постановление подлежит незамедлительному опубликованию в "Российской газете", "Собрании законодательства Российской Федерации" и на "Официальном интернет-портале правовой информации" (www.pravo.gov.ru). Постановление должно быть опубликовано также в "Вестнике Конституционного Суда Российской Федерации".

Что то не вижу в списке печатных изданий Озёры-инфо или Озёрский вести.
Абрам, адресом не ошиблись?

Да нет вроде это для жителей сделано
http://base.consulta...747651381677266, но если Вам это не интересно могли бы просто лесом пройти.

[Вячеслав]

А слабо Абрам весь "консультант" сюда перетащить.