Сообщений в теме: 36

[Serther]

Видимо, я был не прав, насчёт Рублёвки. Или не совсем прав. Как всегда это бывает, в винегрете с этим законом компонентов много. И главный компонент – потрясающий непрофессионализм людей, решения принимающих.
Вообще-то я бы предпочёл, чтобы это был простой подлый умысел. Люди, соблюдая свой интерес, творят чёрное дело совершенно осмысленно. Понятно. И просчитываемо. Можно хотя бы предположить, как с этим, ну не бороться, но хотя бы что-то делать.
Но оказалось, что всё гораздо хуже. Вот у меня под рукой свежий АиФ. И там эта история без прикрас. Оказывается наши, простые как две копейки, депутаты приняли закон, не имея кадастровой оценки земли!!! Мол, когда она будет, местные власти сами всё и отрегулируют, чтобы люди не платили существенно больше, чем платили ранее. АГА!!! ЩАС!!! Только четыре муниципалитета привели ставки в соответствие. Это те, которые думать умеют, а потому понимают, что дело пахнет не граблями.
А остальные, похоже, двинули по предположенной мной дорожке. Кто-то банально пополнять бюджет, кто-то предвкушать возможность приторговывать участками землицы, которая к Москве поближе.
И я даже немного рад, что они так делают, хотя и мороз по загривку пробегает от открывающихся перспектив. В самом деле, нам всем уже пора понять, что если мы не хотим отстаивать свои права, всегда найдутся люди, которые у нас их отнимут. А рад я потому, что может возникнуть ситуация, когда отступать будет некуда, и люди шевелиться начнут, хотя это и очень сложно после всех лесоповалов, которые активных поглощали миллионами. После такой профилактики осуждать людей за инертность, язык не поворачивается. А власть к той инертности привыкла, и рулит, не понимая, куда едет.
Не понимает, что это не подорожание бензина, без которого можно как-то перебиться. Это не выкрутасы сотовых монополистов, контакты с которыми можно сократить. Это реальная угроза потери малой родины, к которой мы сильно привязаны традиционно, да ещё и экономически. У нас ведь не Америка, где люди разъезжают по стране следом за работой. У нас в трейлере не поживёшь.
А на что способен народ российский, лишённый возможности отступать, кому-нибудь неизвестно? Тут не граблями пахнет, тут совсем другим крестьянским инвентарём припахивает, не дай бог.

[SWINGER]

Вообще-то я бы предпочёл, чтобы это был простой подлый умысел. Люди, соблюдая свой интерес, творят чёрное дело совершенно осмысленно. Понятно. И просчитываемо. Можно хотя бы предположить, как с этим, ну не бороться, но хотя бы что-то делать.

Правильно говорят - Не стоит искать Злого умысла в том, что вполне объяснимо ГЛУПОСТЬЮ...

[Alexozery]

Кстати, чтобы понять, как муниципалитеты будут считать налог, надо увидеть из чего состоит сам кадастр.
Вот что нашел в ФЗ "О государственном земельном кадастре".
В Едином государственном реестре земель содержатся следующие основные сведения о земельных участках:
1. кадастровые номера;
2. местоположение (адрес);
3. площадь;
4. категория земель и разрешенное использование земельных участков;
5. описание границ земельных участков, их отдельных частей;
6. зарегистрированные в установленном порядке вещные права и ограничения (обременения);
7. экономические характеристики, в том числе размеры платы за землю;
8. качественные характеристики, в том числе показатели состояния плодородия земель для отдельных категорий земель;
9. наличие объектов недвижимого имущества, прочно связанных с земельными участками.

А вот, что говорят Правила проведения государственной кадастровой оценки земель:
1. Государственная кадастровая оценка земель проводится для определения кадастровой стоимости земельных участков различного целевого назначения.
2. Государственная кадастровая оценка земель проводится не реже одного раза в 5 лет и не чаще одного раза в 3 года.
3. Государственная кадастровая оценка земель основывается на классификации земель по целевому назначению и виду функционального использования.
4. Государственная кадастровая оценка земель городских и сельских поселений, садоводческих, огороднических и дачных объединений осуществляется на основании статистического анализа рыночных цен и иной информации об объектах недвижимости, а также иных методов массовой оценки недвижимости.
5. Государственная кадастровая оценка сельскохозяйственных угодий вне черты городских и сельских поселений и земель лесного фонда осуществляется на основе капитализации расчетного рентного дохода.
6. Государственная кадастровая оценка иных категорий земель вне черты городских и сельских поселений осуществляется на основе капитализации расчетного рентного дохода или исходя из затрат, необходимых для воспроизводства и (или) сохранения и поддержания ценности их природного потенциала.
7. В процессе государственной кадастровой оценки земель проводится оценочное зонирование территории.
Оценочной зоной признается часть земель, однородных по целевому назначению, виду функционального использования и близких по значению кадастровой стоимости земельных участков.
В зависимости от территориальной величины оценочных зон их границы совмещаются с границами земельных участков с учетом сложившейся застройки и землепользования, размещения линейных объектов (улиц, дорог, рек, водотоков, путепроводов, железных дорог и др.), а также границами кадастровых районов или кадастровых кварталов.
По результатам оценочного зонирования составляется карта (схема) оценочных зон и устанавливается кадастровая стоимость единицы площади в границах этих зон.
8. Государственная кадастровая оценка земель проводится с учетом данных земельного, градостроительного, лесного, водного и других кадастров. Результаты государственной кадастровой оценки земель вносятся в государственный земельный кадастр.
9. Органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации по представлению территориальных органов Федерального агентства кадастра объектов недвижимости утверждают результаты государственной кадастровой оценки земель.

Получается все так условно. Как-то вертится поговорка про дышло и закон...

[Serther]

Я обратил внимание вот на этот пункт.
4. Государственная кадастровая оценка земель городских и сельских поселений, садоводческих, огороднических и дачных объединений осуществляется на основании статистического анализа рыночных цен и иной информации об объектах недвижимости, а также иных методов массовой оценки недвижимости.
Прочитав его, я начинаю утверждаться в правильности своих предположений о Рублёвке, и 60 километровой зоне. И никаких драк перед телекамерами. Сами съедут куда подальше. Или начнут жечь от безысходности. А уж кого – видно будет.

[Alexozery]

Знаешь, не совсем все так. Ты прав про винегрет. Дело в том, что этот пункт на который ты обратил внимание действует с 2000 года (ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 8 апреля 2000 г. N 316 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПРОВЕДЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ КАДАСТРОВОЙ ОЦЕНКИ ЗЕМЕЛЬ").
И в то время земельный налог расчитывался совсем по другому и не был ни как привязан к кадастровой стоимости, да и вообще был другой закон.
Теоретически твоя версия имеет право на существование, но в реальности, опять таки рассматривая через призму Рублевки, полагаю, что нет. Точнее сказать, ни как я не могу притянуть Рублевку к этому делу. Уж очень там разные люди.
Мне думается, что эти люди просто получили очередной подарок от власти. Закон (Налог на землю) пропихнула Единая Россия, он одобрен Советом Федерации и подписан ВВП.

[Serther]

Если бы ты знал, как мне хочется, чтобы прав оказался именно ты, поскольку все эти возможные потрясения меня в восторг никак не приводят. И к закону этому у меня претензий нет, как к ножу, которым хлеб режу. В 2000 году он принят, и проблем не вызывал. Так откуда все эти страсти сейчас-то вылезли? С пустого места? АиФ страсти нагоняет, для поднятия тиража? Громов популярности себе добавляет, чтобы на очередной срок пробиться? А ему-то зачем?
Признаться, я уверен на 99,9%, что никаких страстей не будет вообще, потому, что никому не охота поджигать фитиль под порохом, на котором сидишь. И всем местным администрациям ума вправят так, что приятных воспоминаний на всю жизнь хватит. Большим аналитиком не надо быть, чтобы это понять. Но кто-то ведь давит ситуацию в эту сторону. Кто-то, кому на всех чихать, поскольку он к безнаказанности привык.

[Alexozery]

Признаться, я уверен на 99,9%, что никаких страстей не будет вообще, потому, что никому не охота поджигать фитиль под порохом, на котором сидишь. И всем местным администрациям ума вправят так, что приятных воспоминаний на всю жизнь хватит. Большим аналитиком не надо быть, чтобы это понять. Но кто-то ведь давит ситуацию в эту сторону. Кто-то, кому на всех чихать, поскольку он к безнаказанности привык.

Вот с этим я согласен с тобой. Если только какой-нибудь глава органа местного самоуправления не перегнет палку, так заменят на более вменяемого. Мне кажется ни кто не нагнетает ситуацию; просто все было - пошел вал писем на имя Громова от людей, которым стало известно "почем землица для народа", и письма пошли минуя глав администраций. Последовала реакция - "смирно", Громов научил боятся глав администраций, масштабы позволяют.

На счет Рублевки - людей мне очень жалко, и опять надо посмотреть, что решат местные органы власти по поводу стоимости кадастровой. Тут замешаны большие деньги, и это бизнес.

Громов популярности себе добавляет, чтобы на очередной срок пробиться? А ему-то зачем?

Где-то в одной из тем общества мелькала фраза о Московии. Я встречал ряд мнений по этому вопросу. И действительно эта информация протекает из областного центра. Что такое Московия - это даже объяснять не нужно, это мощный гигант с немеренными денежными потоками.
Я слышал, идет борьба между Москвой и областью.

Сообщение отредактировал Alexozery: 11 Август 2006 - 12:07

[Serther]

Где-то я слышал фразу: «Людей за меньшие деньги в землю вколачивают». А какие деньги крутятся там, так и Громова туда же вколотить могут. Кстати, признаки есть. Был репортаж, где одно из, минимум спорных, постановлений по земле как раз на Рублёвке, завизировал лично товарищ Громов.
Борьба за объединение идёт, только окончится она ничем. Просто Лужок хороший, крепкий хозяйственник… но исключительно советского розлива. Он весь в прошлом. В том прошлом, где была популярна формула: «Стоять, бояться». Однако, он либо не знает, либо не понимает, что подобный монстр, Москва и область в одном стакане, плохо управляем. Слишком густо населён и людьми и бизнесом. Россия не один век по этим граблям ездит. То укрупняет, то разъединяет. И разъединяла она в прошлые века именно по причине неуправляемости подобных монстров. А они, в века прошлые, против нынешнего, предполагаемого так, Моська против слона.

[Alexozery]

Посмотрим, дело не одного дня. Но то, что Лужков и Громов на своем уровне разбираются, это уже факт. Не так давно эту же мысль слышал на Эхо Москвы. Причем, по-моему от г-на Борщевского, человека осведомленного и постоянно выливающего полезную информацию, которая потом подтверждается.
А на счет налогов (все таки тема по налог на землю), я думаю, это уже прошедший этап. Остались только формальности.

[Serther]

Наверное! Ну, посмотрим, что дальше будет.

[IvanAL]

В некоторых регионах можно посмотреть через онлайн свою задолженность перед налоговыми органами.

[IvanAL]

Земельный налог подорожает в 50 раз
http://realty.vz.ru/.../9/10/1225.html
Налоговые службы страны начали пересчет земельного налога в связи с новой кадастровой оценкой земли. Новые налоги станут неприятным сюрпризом для всех собственников и арендаторов участков – как физических, так и юридических лиц, что может обрушить бизнес тысяч россиян и весь рынок земли.