Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Самолеты (ценность и применение)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 RikkiNadir

RikkiNadir

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 44

Отправлено 15 Август 2007 - 12:46

Рассаживайтесь поудобнее, сейчас будет лекция :)
-V-Ally вам очень хорошо рассказывает про стратегию, я туда не полезу, я больше тактик :)
Я объясню вам ПРАВИЛЬНУЮ шкалу ценностей, чтобы вы знали, какие самолеты надо беречь больше других, и для чего.

И-153 -- хороший штурмовик, способный работать по фронту без прикрышки (но, конечно, не в единственном числе), в умелых руках его адская маневренность, четыре ракетных залпа и изрядная живучесть позволяет творить истинные чудеса. Использовать обязательно массово, для уничтожения фронта-атаки, желательно давать только тем, кто умеет штурмовать. Годится также в роли истребителя для свалок на СВЕРХкоротких дистанциях (десант, оборона при вулче). Больше не годится ни для чего. На сапплаи не ходить! Сержантам не давать!

И-16 тип18 -- их дают больше всех. Хороший массовый истребитель, что бы кто ни говорил. Да, может, много киллов на нем не привезешь. Но киллы не главное. "Обоссал" из шкасов месса -- и вот он уже с дымом удирает во все лопатки -- а ведь это тоже выполненная задача! А главное, ТЕБЯ сбить трудно. Можно с него и бомбы покидать, если уж припрет. Только не в одиночку, опять же. Отличный вариант для ст.сержантов -- на боевые миссии можно открывать и сержантам, но его, на самом деле, тоже жалко.

И-16 тип24 -- несмотря на РСы, ребята, учтите, это ОЧЕНЬ важно, это НЕ ШТУРМОВИК!!! Использовать его в этом качестве -- преступно!!! 24-х ишаков не так много, а, фактически, до появления Як-1Б, 24-й -- это единственный достаточно массовый аппарат, имеющий преимущество над мессами (в т.ч. Ф4) в ближнем бою. Использовать его -- ТОЛЬКО как истребитель, и желательно не опускать ниже старшин. Поначалу -- беречь, как зеницу ока, потому что больше всего они окажутся нужны, когда придут Ф4, чтобы использовать против них.

Миг3, 3уд -- на многих войнах роль мигов в начальные месяцы войны -- высока. Все-таки скорость, высотность... Однако, на Нульваре эта высотность востребована меньше -- "в космосе танков нет" (с), да и видимость. Из-за вашей видимости, может, толку будет больше, но вряд ли намного. Что может делать миг? Синие бомберы летают невысоко, именно потому, что высоко -- миги, а внизу ту же жужу догнать некому, да и ПВО у красных не столь сильное, можно халявить. Одна только задача и остается -- Пехи сопровождать. Но это не очень часто бывает, а мигов -- очень много. А сержантам надо что-то давать. Поэтому наименьшее зло -- открывать для сержантов именно миги. Тем более, они при этом быстро понимают, что будешь летать на нем как в доге -- будешь только гореть и в результате сидеть в бане :) Это помогает новичкам настроиться на верный лад ;)

Миг 2УБ -- поскольку он несколько лучше простого, его лучше держать для ст.сержантов

Миг 2хШВАК, АМ38 -- оставьте эти машины тем, кто любит и умеет на них летать. В руках среднего летчика это дрова, для них нужно даже не столько мастерство, сколько определенный склад ума и характера.

(продолжение следует)

Продолжаем.

Як-1 -- до появления хотя бы 7Б-ПФ это единственный более-менее полноценный универсальный истребитель. Его главная, и не сказать, чтобы легкая, задача -- перехват жуж. Просто потому, что больше, почитай, и некому. Также это хороший аппарат для асов, вылетающих в одиночку. До появления более приличной техники ниже старшин ему делать нечего. После же появления приличной техники Як-1 может использоваться (мы применяли активно и успешно) в качестве штурмовика (все-таки три ракетных залпа, маневренность, живучесть) на фронте-атаке.

Ил-2 -- сначала остановлюсь на типах, кто не знает, имейте в виду, что на 1-м -- пушки ШВАК и 16 РС и он самый легкий, на 2-м ШВАК и РС-ов уже меньше, хоть и 132-х, на 3-м ВЯ и такое же ракетное вооружение, как на 2-м, "пол.мод." -- это 3-й со стрелком, М и Млэйт -- со стрелком и с вооружением еще хуже, плюс самый тяжелый, тип 3 -- летает получше, но ракет опять мало, правда, РОФСы есть. Т.е., вывод из этого такой: самые галимые илы, которых меньше всего жалко, это 2-серия (40поздний), М и Млэйт. Самый лучший -- пол.мод(41поздний), хорошие -- 1-серия (40ранний) и 3-серия. (41ранний). Соответственно этому их надо тасовать в доступе. Что же до применения, то, помимо очевидного, на ранних этапах войны Ил вполне реально (и порой зверски эффективно!) использовать как убийцу бомберов. Только, конечно, к нему обязательно хотя бы одного умелого ишака в пару надо. Желательно часть илов держать для ст.серж, часть для старшин. Сержантам -- только в боевых и по особой просьбе.

Пе-2 -- нет смысла, кроме каких-то совсем специальных случаев, опускать Пе ниже старшин. Потому что доступ к бомбам изменить нельзя, а нормальные дают только старшинам. А Пе без бомб -- это не Пе, а х..та. Для чего стоит использовать Пе при наличии других ударных самолетов: для рейдов на большие расстояния при большом количестве своих и чужих. На короткие лучше справится Бостон с его шустростью, когда народу мало -- лучше ТБ с его загрузкой или Митчел с его защитой.

ТБ-3 -- для начала имейте в виду, что нормальный ТБ -- это который 34, который 17 -- это слезы. 17-х, практически, можно не жалеть. А вот 34, использованный верно, может оказаться страшным оружием. Одним удачным вылетом он способен накрыть 2/3 полной оборонительной дивизии!!! Цель у него только одна -- фронт-оборона. Больше ни на что толком не годен. Но эффективен по ней, как никто. Конечно, использовать его можно только когда противника в воздухе немного, потому что иначе его затопчут, притом с немалой вероятностью, увы, тараном. Вобщем, в дневных миссиях, против до 4х вражеских истребителей, с прикрышкой из не меньше своих -- использовать стоит. В остальное время держать закрытым. Имейте в виду, что они остаются до конца войны. На Нуле были случаи использования в 44 году :)

Лагг-3 4сер -- как в случае с 24-м ишаком ошибочно думать, что это штурм, так и с этим лаггом ошибочно думать, что это истребитель. Этот лагг -- это "половинка ила". Во всех отношениях. И как не придет никому в голову использовать в качестве истребителя (не перехватчика) Ил, так и не должно быть таких мыслей насчет Лагга. Штурмовать фронт -- да. Ловить жуж -- да. И ВСЕ. Кому его давать -- смотрите сами.

Лагг-3 29/35/66 -- на этих (особенно последнем) уже что-то исполнить можно. Однако, вместе с ними начинают уже приходить и Як-1Б, и лавки, так что, фактически, это расходники -- не будешь же закрывать их до лейтенанта из-за пушки...

(продолжение следует)
  • 0

#2 =kag=Cosmo

=kag=Cosmo

    лейтенант

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 5

Отправлено 15 Август 2007 - 13:11

Пока рики будет описывать другие самолеты я напишу про очень хороший самолет это ла-5 и последующие модификации.Многие считают что это офигенно супер пупер виражный самолет,да он такой ,но если его так применять,то грошь цена этому самолету вас скорее всего убьют на нем.У лавки очень мощный мотор,значит она может развивать и держать хорошую скорость и не плохую скороподьемность.Значит ,чтобы противостоят немецким машинам на ней надо всегда держать скорость больше 400км.ч и иметь запас высоты,т.е приходить на ней в район цели не ниже чем на 5000 метров.Работать на лавочке надо в парах и преимущественно на проходах и не в коем случае не лезте на горизонталь ,а потом в дикий сталфайт,лучше уйдите обратно на высоту и займите выгодную позицию для атаки.Если вы видите что вас начинают зумить мессера,то делайте следующее:
1)разверните самолет так ,что бы мессера были на 4или 5 часов.
2)Начинайте легкое пикирование и набор срости больше 450.
3)Потом начинайте делать плавненький вираж без набора высоты и потери скорости
4)Когда мессер приблизится на дистанцию ведения огня,то делайти резкий вираж с использыванием руля направления.Месер не сможет довернуть до вас и полезет на вертикаль(если не дурак).
5)Т.к у нас еще осталась скорость после виража ,то мы резко перекладываем лавку на мессер и стреляем ему в догонку.И главное не лезте долго за мессом,чтобы не потерять скорость меньше 250.Но это годится когда вас зумит один мессер.Если их пришло 2 или больше а вы один,то лучше отойти к своим товарищам используя большую скорость лавки.
Итог.
Летать надо в парах это обязательно.Разбейтесь внутри себя на пары и начинайте слетываться.Лавка не такой динамичный и маневренный самолет как як,значит на ней не надо увлекаться сталфайтом и горизонтальными маневрами,т.к вы тереяте инициативу в бою и возможно будете сбиты.Всегда иметь запас высоты и скорости!.Вот кратко как надо стремиться использывать этот самолет
  • 0

#3 Wer

Wer

    лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 837

Отправлено 15 Август 2007 - 15:02

Спасибо парни, с нетерпением ждем продолжения.
  • 0

#4 Wer

Wer

    лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 837

Отправлено 17 Август 2007 - 09:49

Пока ждем продолжения. Вчера впервые использовал ила как истребитель бомберов, все правда, свирепая штука, две жужи даже бомбануть не успели, жалко что только две пришли, бк много сталось.
  • 0

#5 YRK@

YRK@

    Капитан

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 111
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 17 Август 2007 - 10:14

Пока ждем продолжения. Вчера впервые использовал ила как истребитель бомберов, все правда, свирепая штука, две жужи даже бомбануть не успели, жалко что только две пришли, бк много сталось.

...плохо одно.. 1месс прикрышке..и ты из охотника стал бы целью ...и жертвой на 80 %
  • 0

#6 Wer

Wer

    лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 837

Отправлено 17 Август 2007 - 10:30

Согласен, благо что они одни пришли. Поэтому слова Надира об иле с прикрышкой очень актуальны.
  • 0

#7 Wer

Wer

    лейтенант

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 837

Отправлено 18 Август 2007 - 14:43

Рикки! Где продолжение? Муза покинула тебя?
  • 0

#8 RikkiNadir

RikkiNadir

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 44

Отправлено 23 Август 2007 - 14:36

Рикки! Где продолжение? Муза покинула тебя?


Время-время-время.... :) ;) :)
Я не забыл. Но пока некогда. А вместо полетов писаниной заниматься не хочу :)
  • 0

#9 =LM=Bug

=LM=Bug

    старшина

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 60

Отправлено 10 Сентябрь 2007 - 19:29

Немножко оживим тему.
Итак, ленд-лизовские крафты.

1) Hurricane MkIIb. Неплохой истребитель, правда, только в умелых руках. Хорош на высоте, выше 4к однозначно превосходит эмиля, и может покрутиться с Ф2-Ф4. В боях у земли, впрочем, малоэффективен. Основное достоинство - это первый самолет красных в 41 году, на котором есть радио. И ему приходят сообщения об атаке наземки и состоянии фронта. Рекомендуется поднять его до старшин и использовать для "радиоразведки" и высотных боев.

2) Пушечные хури - MkIIc и полевая модификация - на этой войне в умелых руках - страшные уберы, убийцы хенков, штук и жучек. Из-за мощного вооружения и хороших высотных характеристик также хорошо подходят для высотного бум-зума выше 4к. Виражность, вооружение и хороший обзор с зеркалом делают хуря страшным противником в групповой маловысотной свалке. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не спускать его ниже старшин, и давать в руки только хорошим истребителям. В прошлой войне, летая за синих, был очень удивлен, когда красные давали эти самолеты всем подряд, и теряли их зазря в диких количествах.

3) Семейство P40. Tomahawk, P40E, P40M. Опять-таки, хорошие истребители в умелых руках. Основные фишки - приличная высотность, хотя и хуже, чем у мессов Ф4/Г2, и отличное пикирование и управляемость на высокой скорости, делает их единственными машинами красных в 41/42, от которых мессера не уходят пикированием. Соответственно, использование - высотный охотник/истребитель сопровождения пешек на высоте/самолет расчистки неба. P40E и P40M также несут 1000 фунтовую бомбу, поэтому могут вполне успешно бомбить фронтовую цель, пикируя с 4-5 тысяч. Группки зениток выносятся на ура. Опять-таки, как и почти весь ленд-лиз, хороши в опытных руках. Опять-таки, не спускать ниже старшин.

Продолжаем про ленд-лиз.

Итак, на очереди у нас Кобры.

P400. Ранняя кобра с 20-мм пушкой и 6ю пулеметами. Своему основному противнику - Ф4, уступает практически по всем показателем (хотя кто ему не уступает :blink: ), пушка неплохая, но боекомплект всего 60 снарядов. В целом, средний истребитель, на любителя. Смысла их особо беречь не вижу.

P39Д2 - Аццкий убер и мечта поэта, если уметь с нее стрелять :lol:. Приходит в начале 43го, мегапушка, хорошая скорость и пике (если упасть на Г2 с запасом высоты, он уже, скорее всего, не уйдет). От месса Ф4 уходит у земли (что дает возможность завсегда удрать, если прижмут), с Г2 по скорости практически равны (что опять таки дает возможность удрать, если есть запас по дистанции). Основное использование - убийство бомберов, бум-зум на средних высотах (выше 5-6 тысяч все кобры сильно проигрывают мессам по скорости), в групповом бою тоже очень неплоха. В дуэли на низких/средних высотах немного проигрывает мессу Г2, выше 5 тысяч проигрывает сильно.

P39N1 - примерно тоже, что и Д2, только скорость хуже, поэтому удрать уже не выйдет :). Мессу Г2 в маневренном бою немножко уступает, месс Г6 имеет во всех позициях.

P39Q1 и Q10 - опять-таки, основное предназначение - убийство бомберов. Так же можно щелкать пачками мессера Г6. Для нормального боя с фоками катастрофически не хватает скорости, также сильно портит жизнь никакой обзор назад.

Все кобры начиная с Д2 надо всячески беречь, задирать минимум до старшин и давать тем, кто умеет и любит их готовить.
  • 0

#10 -V-Ally

-V-Ally

    старшина

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37

Отправлено 10 Сентябрь 2007 - 19:50

> P39Q1 и Q10 - опять-таки

Нифига себе ты объединил... Это абсолютно разные машины. Q10 это тот ещё убер, в отличие от N1-Q1.
  • 0

#11 VAgrant84

VAgrant84

    старшина

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 146

Отправлено 10 Сентябрь 2007 - 20:05

N1 как раз более виражистая чем Г2. Но не сильно, поэтому процесс этот долгий и ненадежный,возможный только в хороших руках.
  • 0

#12 RikkiNadir

RikkiNadir

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 44

Отправлено 11 Сентябрь 2007 - 01:12

Про кобры вкратце:
Р400 (она же Д1) -- беспонтовая
Д2 быстрее, чем Н1, но строже в управлении, Н1 более маневренная, чем Д2.
Ку1 -- это клон Н1, одинаковый по всем параметрам, но с бронеспинкой и 0.50 в крыльях
Ку10 мощнее Ку1, но все равно сливает климб метанольным мессам, а горизонтальную скорость -- фокам. Так что я бы ее мегаубером не называл, в то время, когда она приходит, уже и поубернее аппаратов хватает.
  • 0

#13 RikkiNadir

RikkiNadir

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 44

Отправлено 14 Сентябрь 2007 - 18:12

Продолжение.

Як-7Б-ПФ, Як-1Б, Як-9, Як-9М -- основные противники мессеров, многоцелевые аппараты. В умелых руках достаточно внушительное оружие. В зависимости от периода войны и количества -- сержантам, ст.сержантам и старшинам. Желательно использовать почаще, т.к. дефицита в них обычно нет.

Ла-5, 5Ф, 5ФН, 7 -- очень важно понимать, что лавка -- это не самолет для боя с мессерами! Это красная фока/антифока. Т.е. при грамотном использовании лавка должна либо охотится за синими ударными самолетами по принципу "проскочил прикрышку -- атака на ударный самолет -- переход в горизонтальный полет и драпать со всех ног", либо догонять и убивать фок (для справки -- 5 и 5Ф догоняют А4, ФН догоняет А5, А6 и Ф8, 7 догоняет А8 -- разумеется, при начальном преимуществе у лавки и грамотном пилоте). В сравнении же с мессом у лавки все преимущества -- скорость. Т.е. она не должна крутится -- либо убегать, либо догонять. А крутится должен як! Поскольку глубинное понимание этого вопроса есть далеко не у всех пилотов, лавки, до того, как они начинают приходить очень массово, а у противника остаются Г2, не стоит опускать ниже старшин, да и то...

Hurricane -- для тех времен, в которые приходят эти самолеты, они, вопреки реальной исторической практике, являются незаменимым и очень эффективным оружием. Конечно, пулеметный вариант слабоват, но на нем есть РАЦИЯ. А вот полевой и пушечный... Насколько опасен для Ф4 и бомберов 24-й ишак внизу, настолько опасен для них Хурь наверху. Кто не знает -- Хурь изначально, как и Миг, является высотным перехватчиком. И на высотах 6000+ мессам по Ф4 включительно от него только драпать. Связка Хури-Миги способны как обезопасить свой корректировщик, так и эффективно бороться с вражеским. Одной меткой очереди полевого и тем более пушечного хуря может оказаться достаточно даже для хенка. Вобщем, это ОЧЕНЬ ценные машины, хорошо подумайте, достойны ли ваши старшины на них летать, ну и уж точно не опускайте ниже старшин.

Р-40 -- во-первых, опять же, рация. Во-вторых -- 1000-фунтовая бомба. Из-за того, что доступна она всем, и машин этих приходит довольно много, есть смысл держать Р-40 для ст.сержантов, которым недоступны бомбы на Пе. Использовать Р-40 как истребитель могут те, кто хорошо на нем летает, но в силу крайне слабой живучести мотора я бы лично на нем в бои на территории противника вступать не встал. Вобщем, самолет, несомненно, полезный, но особо закрывать и беречь его все же смысла нет.

(продолжение следует)

Сообщение отредактировал RikkiNadir: 14 Сентябрь 2007 - 18:14

  • 0

#14 Cutlass

Cutlass

    Юниор

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 11

Отправлено 24 Январь 2008 - 18:02

Лагг-3 4сер -- как в случае с 24-м ишаком ошибочно думать, что это штурм, так и с этим лаггом ошибочно думать, что это истребитель. Этот лагг -- это "половинка ила". Во всех отношениях. И как не придет никому в голову использовать в качестве истребителя (не перехватчика) Ил, так и не должно быть таких мыслей насчет Лагга. Штурмовать фронт -- да. Ловить жуж -- да. И ВСЕ. Кому его давать -- смотрите сами.


С такой характеристикой Лагг3-4серии не согласен...
В умелых руках и самое главное при правильной тактике - это самый опасный самолёт красных...
У этого ИСТРЕБИТЕЛЯ - самый мощный залп из отечественных самолётов в 41г. и проблема применения заключается только в том что бы вывести его на дистанцию эффективного огня. Это и определяет тактику его применения - ввод в бой в составе группы или пары усиления, когда манёвренные но нескоростные И16 затягивают Ф2-4 и эмилей в бой накоротке, вот тут то и должен приходить Лагг3 как говорится "весь в белом" -- то естьс превышением над свалкой и бить выползающих вверх противников ТОЛЬКО на проходах, тпотому как энергию он сливает очень быстро. В случае опасности он сваливается под прикрытие И16 и они читсят ему "6-ть".
Эмилям он сам может навязать бой поскольку быстрее их, опасность представляют только Ф2 и Ф4...
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных