Сообщений в теме: 73

[~VoV~]

На корню все и обрубила, я же говорю, это была ловушка заранее спланированная с участием коллектива Я выводы для себя сделала, никогда больше с ними ни куда не пойду, как бы не уговаривали! А уйти всегда успею, работа мне очень нравится, мое это дело, я столько сил в нее вложила, выросла. Кому я теперь все это подарю?

Вот такой добрый у тебя коллектив

А я работаю в компании ЗАО "Меганет"- это московская телекоммуникационная компания в хорошем доброжелательном коллективе Обожаю свою работу, у меня нет даже такого чувства, что это работа, так мне нравится дело, которое мы все вместе делаем.

Это про эту работу?
Коллектив желал добра, а получилось как всегда
Выводы то сделала хоть о коолективе своем,которому наплевать на то что есть у тебя любимый МЧ?

Сообщение отредактировал ~VoV~: 30 Ноябрь 2007 - 15:52

[Victory]

вот, пожалуйста, ключевая фраза. В подавляющем большинстве случаев, дама говорит мужчине, что ночует одна , лишь с определенной целью- чтобы НЕ ночевать одной.

Не стоит принимать желаемое за действительное.

Это про эту работу?

Да про эту. Кстати, нам требуется секретарша симпатичная
Сделала выводы, всем наплевать.. все хотят выслужиться

[Нивовод]

Не стоит принимать желаемое за действительное.

я тебе лишь обьяснил поведение женщины с точки зрения мужчины. Спроси любого свободного М, какова будет его реакция на приведенную выше фразу.

[koshka]

я тебе лишь обьяснил поведение женщины с точки зрения мужчины. Спроси любого свободного М, какова будет его реакция на приведенную выше фразу.

Я, хоть и не мужчина, но полностью согласна. Есть "неписаные правила", ты бы еще у него ночевать осталась или к себе бы позвала,а потом удивлялась, что он захотел секса. Victory, ты не обижайся, я тоже не хочу тебя уколоть, но я не верю, что ты на столько наивна. Можно найти миллион поводов, чтобы уйти из ресторана под любым предлогом, шеф даже не заметил бы, можно найти не меньше причин, чтоб не добираться с ним на одной машине и уж точно не говорить ему с кем ты дома. Нормальная реакция здорового мужика, он воспринял это как приглашение. Я понимаю, на сколько тебе это не приятно, но с твоей стороны провокация была и он решил, что ему все можно.

[Victory]

До этого я никогда не сталкивалась с этим А теперь оглядываюсь назад и понимаю, что на его месте любой мужчина воспринял бы это, как сигнал к действию. Особенно, если он этого так долго ждет... Я конечно выразилась не так, мол я сегодня ночую не одна, милый, конечно я не сказала именно это, а просто сказала, что мой МЧ сегодня не приедет и я смогу пойти с ними отпраздновать, что как оказалось одно и тоже. Но я совсем не имела ввиду, что приглашаю его к себе Кстати, я и МЧ сказала, что мы идем отмечать, не волнуйся в десять вечера буду дома позвоню, люблю. Он во мне полностью уверен, зная на сколько я честная, отпустил... Дома я была около одиннадцати, сразу ему набрала и мы проговорили до ночи...
Давайте будем объективными, я конечно понимаю, что вам бы хотелось видеть меня виновницей стресса у директора, но согласитесь нельзя говорить, что я дала повод, приняв предложение пойти на его ДР? Ага, не заметил бы он моего ухода, как же . Может только в туалет надо было пойти и сбежать по тихому, если только так. Я же не ходила с ним в ресторан один на один Ну, а секса он захотел и без этого праздника, а еще за долго до него, может я на собеседовании сидела, а он уже такие мысли гонял, мы же этого не знаем... В следующий раз буду умнее, знаю теперь мужскую логику в этом вопросе. Ни на какие день рождения больше ходить не буду. И подарок не покупать

[Фиалка]

Давайте будем объективными, я конечно понимаю, что вам бы хотелось видеть меня виновницей стресса у директора, но согласитесь нельзя говорить, что я дала повод, приняв предложение пойти на его ДР? Ага, не заметил бы он моего ухода, как же .

вы на этом форуме думаете , что все на вас нападают..что все хотят вас обвинить в каких то делах..это не так..вы ставите вопрос..показываете ситуацию..а мы со стороны на нее смотрим..
то что вы пошли на др..не является поводом никаким..а то что вы согласились вас отвезти домой , дык еще сказали что мч нет..это явный повод..даже если без всяких задних мысле..но для него это повод..

[Victory]

вы на этом форуме думаете , что все на вас нападают..что все хотят вас обвинить в каких то делах..это не так..вы ставите вопрос..показываете ситуацию..а мы со стороны на нее смотрим..
то что вы пошли на др..не является поводом никаким..а то что вы согласились вас отвезти домой , дык еще сказали что мч нет..это явный повод..даже если без всяких задних мысле..но для него это повод..

Я не общаюсь на других форумах. Я не ищу себе врагов, зачем мне это? Они меня сами находят На одну и ту же ситуацию существует два, а может и более взглядов. Зависит от того, кто на это смотрит Для кого - то это повод ехать в одной машине с человеком, для других, кто смотрит не предвзято, нет никакого повода: коллективно пригласили человека, все вместе посидели, пообщались и всех дружно развезли домой. Все. А вы же тут из этого трагедию сделали... Не высасывайте из пальца, не ищите ходов и лазеек их тут нет. Я считаю, что человеку надо раз сказать чтобы он понял, если он тупит, то это его проблемы. Если для него это повод, то для меня же нет. Повод это такая интересная штука, что если он нужен, его можно найти без проблем всегда

[Фиалка]

Я не общаюсь на других форумах. Я не ищу себе врагов, зачем мне это? Они меня сами находят На одну и ту же ситуацию существует два, а может и более взглядов. Зависит от того, кто на это смотрит Для кого - то это повод ехать в одной машине с человеком, для других, кто смотрит не предвзято, нет никакого повода: коллективно пригласили человека, все вместе посидели, пообщались и всех дружно развезли домой. Все. А вы же тут из этого трагедию сделали... Не высасывайте из пальца, не ищите ходов и лазеек их тут нет. Я считаю, что человеку надо раз сказать чтобы он понял, если он тупит, то это его проблемы. Если для него это повод, то для меня же нет. Повод это такая интересная штука, что если он нужен, его можно найти без проблем всегда

я то вообще тут трагедию не делала..я вам отвечаю.. говорю как я думаю..высасывать проблему мне вообще это не надо..хватает других дел..на что мозги свои тратить..
с вами нормально общаешься а вы все в штыки..
вы прям как наивная девчонка..просто посидели просто развезли..вот и он просто подумал что вы его к себе зовете..все просто ..просто так)))))
вам даже Нивовод написал , мужскую точку зрения..а вы опять на дыбы...ну не хотите вы слушать как есть , тогда и не спрашивайте..

[Нивовод]

А вы же тут из этого трагедию сделали.... Да трагедию то тут как раз никто, кроме тебя не делает,Victory, большинству ( а может и всем) ну просто по барабану ваши отношения с директором. Эмоции в основном идут как раз от тебя. К тому же еще и изворачиваешься... Дааа, правильно кто-то, по моему Киндель, привел в Солярии пример про гоблинов

[Victory]

Вот, спасибо, наконец - то услышала ваше честное, и частное мнение.

[Dancer]

Можно сделать тебе ещё следущее, распечатай на листок, Статью 133 Уголовного Кодекса. И "случайно" забудь на рабочем столе своём, или в документах которые подаёшь ему на подпись.

Статья 133. Понуждение к действиям сексуального характера

Понуждение лица к половому сношению, мужеложству, лесбиянству или совершению иных действий сексуального характера путем шантажа, угрозы уничтожением, повреждением или изъятием имущества либо с использованием материальной или иной зависимости потерпевшего (потерпевшей) -наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года.

(Статья в редакции, введенной в действие с 11 декабря 2003 года Федеральным законом от 8 декабря 2003 года N 162-ФЗ)

Можно и коментарии ещё приложить:


Комментарий к статье 133. Понуждение к действиям сексуального характера

1. Деяние в данном составе преступления состоит в активных действиях, состоящих в форме психического принуждения (угрозы), направленных на понуждение лица вопреки его воле и желанию совершить действия сексуального характера. Понудить - означает заставить совершить какие-либо действия. Однако не всякое понуждение образует состав данного преступления, а лишь совершенное с использованием указанных в законе способов: а) шантажа; б) угрозы уничтожением, повреждением или изъятием имущества; в) материальной или иной зависимости потерпевшего.

2. Характер угрозы отличает это преступление от изнасилования. При изнасиловании виновный угрожает физическим насилием, а в рассматриваемом преступлении - разглашением позорящих сведений, уничтожением, повреждением или изъятием имущества или ущемлением материальных или иных интересов потерпевшего (потерпевшей). При изнасиловании угроза является непосредственной, а в данном преступлении ее осуществление возможно в будущем.

Под шантажом понимают угрозу разгласить сведения, позорящие потерпевшего (потерпевшую) или его близких, в разглашении которых лицо не заинтересовано. Сведения могут быть как истинными, так и ложными. В случае реального разглашения заведомо ложных сведений, порочащих другое лицо, содеянное образует совокупность со ст.129 УК.

Под уничтожением имущества понимают приведение его в полную негодность, препятствующую его дальнейшему использованию.

Повреждение имущества - это такое изменение его функциональных свойств, когда для приведения его в первоначальное состояние необходимо произвести ремонт.

При изъятии имущества потерпевший лишается возможности им пользоваться и распоряжаться.

Понуждение путем угрозы изъятием имущества будет налицо и в том случае, когда собственником имущества, находящегося в пользовании у потерпевшего, является виновный.

Понуждение к действиям сексуального характера, совершаемых путем угрозы уничтожением, повреждением или изъятием имущества, не охватывает реального осуществления угрозы. В случае реального осуществления указанных действий необходима квалификация по совокупности ст.133 УК и соответствующих статей о преступлениях против собственности.

3. Материальная зависимость означает, что потерпевший полностью или частично находится на иждивении виновного или, например, проживает на его жилой площади. Иная зависимость может быть, например, служебной, когда потерпевший подчинен или подконтролен виновному по службе, или же возникнуть в процессе обучения между преподавателем и учеником, или между потерпевшим и должностным лицом, управомоченным совершить действия должностного характера в интересах потерпевшего. Использование материальной или иной зависимости с целью совершения полового сношения, мужеложства, лесбиянства или осуществления иных действий сексуального характера образует понуждение лишь в тех случаях, когда виновный угрожает ущемлением законных интересов потерпевшего, например увольнением с работы, понижением зарплаты, лишением жилища, отказом поставить положительную оценку при наличии необходимых знаний, а не обещает предоставить льготы и преимущества. Одно лишь предложение совершить указанные в ст.133 УК действия при наличии материальной и иной зависимости не образует состава данного преступления.

4. Преступление является оконченным с момента понуждения к действиям сексуального характера. Согласие или отказ потерпевшего совершить указанные действия, а также реальное их осуществление с лицом, достигшим 16 лет, не влияют на квалификацию содеянного.

5. Понуждение и последующее половое сношение с лицом, заведомо не достигшим возраста 16 лет, следует квалифицировать по совокупности ст.133 и 134 УК, а при понуждении, соединенном с совершением развратных действий в отношении лица, заведомо не достигшего 16 лет, - по ст.133 и 135 УК.

6. Субъективная сторона характеризуется виной в виде прямого умысла.

7. Субъектом может являться лицо как женского, так и мужского пола, достигшее возраста 16 лет.

Думаю, если у него хватило ума организовать бизнес, должен понять, что домогательства на работе, дело уголовно наказуемое.

[Victory]

Думаю, если у него хватило ума организовать бизнес, должен понять, что домогательства на работе, дело уголовно наказуемое.

Спасибо Я уже знаю, что мне подарить шефу на Новый год. Вставлю эту статью в рамку, вот будет хороший подарочек!

[~VoV~]

Спасибо Я уже знаю, что мне подарить шефу на Новый год. Вставлю эту статью в рамку, вот будет хороший подарочек!

Работу нашла уже?

Сообщение отредактировал ~VoV~: 03 Декабрь 2007 - 12:43

[Victory]

Ну, если у нашего генерального директора не было бы чувства юмора, он меня давно бы уже уволил. Так что думаю и это как - нибудь переживет

[svetliks]

Что касаемо меня - у меня принцип - работа и роман несовместимы. В офисе только служебные взаимоотношения. Вне офиса с сослуживцами и сослуживицами практически не встречаюсь. В твоем случае, имхо, надо искать другое место. ...

Согласна. Такое отношение со стороны начальства способно испортить настроение и впечатление от самой лучшей работы

Неужели все такие святые и глубоко нравственные?!

Не святые. Но если бы этот начальник Victory нравился вопроса бы не возникло.
В том ли смысле, что муж дома, а начальник на работе
или в том, что любимый есть и другого не надо - это уже действительно личное дело каждого.

Даааа такие дебаты. Расскажу свою историю:
После окончания института долго не могла найти работу. Пришлось выбирать из того что было, а и выбирать то было не из чего. Вощем, работала я в игровом клубе - игровые автоматы, рулетки. Игроки тоже разные бывают с кем то общаться одно удовольствие, а когото лучше обходить за три версты. А тут новый охранник пришел, не опытный как на кого реагировать не знает. С проверкой начальник охраны приехал. В клубе тишина. Сидим что то обсуждаем. Подходит один "товарищ" из игроков и начинает руки распускать - а я так растерялась что ничего и сказать не могу, за руки его держать пытаюсь - бесполезно он гораздо сильнее, уйти не могу (у нас стулья, как в баре, высокие и спинка полукруглая, слезть с него только вперед можно, а там этот "товарищ" стоит ). А рядом охранник и начальник охраны сидят и смотрят на все это. На меня просто оцепенение напало и сказать ничего не могу и понимаю что они ничего делать не собираются. Паника, страх от того,что сама сделать ничего не могу.
Как эта ситуация разрешилась уже не помню, но охрана так и не вмешалась.

На следующий день я и начальник охраны поругались - не то слово. Мы с ним не то чтобы дружили но общались, он тогда еще за моей подругой ухаживал).

А теперь давайте посмотрим на эту ситуацию с другой стороны:
Сидит девченка на стуле и тут к ней "по хозяйски", нагло и никого не стесняясь подходит мужик и начинает лапать, а она его только за руки хватает, не кричит, не ругается, на помощь никого не зовет. Значит все в порядке, как обычно, всего лишь кокетничает. (А что я встать и уйти не могу - это ещё разглядеть надо.)

Вот мы и ругались на следующий день с начальником охраны: я ему - почему не вмешался, не защитил. а он мне - я мысли читать не умею, почему не позвала, не сказала и помощи не попросила. Человек он весьма уравновешеный, честный и трусостью никогда не страдал. Я его ни до, ни после в таком бешенстве не видела.

Что собственно я этим примером сказать хотела? Пока всю тему читалась - взгляд на ситуацию менялся. И вроде бы уже и начальник не такой уж "гад" оказался. Были слова и поступки которые и воспринять недолго как заигрывание и со стороны Victory. Только вот осуждать я ее не берусь, уж очень хорошо помню как я сама растерялась.

А с работой нужно что то решать. Считаешь что справишься - оставайся, а если нет - ну на нет и суда нет - это собственно не совет, а мнение

Сообщение отредактировал svetliks: 03 Декабрь 2007 - 21:21

[Victory]

Во - первых, хотела поблагодарить за проявленное внимание и твой рассказ, svetliks. Дело в том, что моя ситуация такая какая она есть и я не знаю, что было бы если бы начальник мне нравился... Думаю, что просто нравится для меня не достаточная причина, потому что в данный момент во мне бушуют чувства, о которых я не подозревала раньше, и на которые считала себя не способной... Это не просто любовь, это еще огромное уважение и верность человеку... Меня сейчас утомляют любые знаки внимания, я не вижу вокруг себя других мужчин, кроме одного, самого важного, ситуация с шефом сюда никак не вписывается, сама понимаешь... . Но это жизнь, порой все складывается не так как бы нам хотелось: я например хочу, чтобы работа была просто работой и личные отношения никто на ней не навязывал. Как я жалею, что согласилась поехать на то день рождение, если бы я знала, что он не постесняется никого и, что позвал меня с единственной целью... Да, может я правда наивная, как оказалось... но я не думала, что он так будет себя вести! Это для меня было полным шоком. Раньше он никогда не распускал руки, всегда был вежливый, старался помогать во всем, но видно его терпение лопнуло и маска милого ловеласа спала, передо мной возле подъезда стоял совсем другой, враждебный человек, который был настроен применить свою силу. .... Ко мне?! Больше никаких посиделок, это уж точно. Хотя ничего у него не получилось, я всеравно сожалею о том вечере: всего этого можно было бы избежать, если бы я забыла про вежливость и придумала бы отговорку... Каждый раз, когда я говорю об увольнении, меня все отговаривают, особенно директор. Он меня спрашивает в чем причина, говорит, что то был последний раз, никто ко мне больше лезть не будет и вокруг полно сговорчивых и красивых девчонок. Но все остается как есть, я стараюсь не обращать внимания на его взгляды и некоторые знаки внимания, которые не куда не исчезли, но не знаю, на сколько меня хватит... Я серьезно подумываю об уходе, потому что вся эта ситуация меня порядком напрягает, спокойствие дороже любых денег и должности. Нет, он не гад, может просто мужик?

[Людмила]

Новая сотрудница, особенно привлекательная, практически всегда становится объектом желания руководящего состава компании. Причем не важно на сколько успешна или масштабна компания. Мне в свое время тоже пришлось столкнуться с вольностями генерального, но я очень быстро поставила его на место. На мой взгляд, если ты грамотный специалист и твердо заявишь о не возможности подобных отношений - домогательства прекратятся. Исключения из этого правила очень редки. Как правило, ты не единственная симпатичная сотрудница и шеф переключается на другую, дабы ты спокойно приступила к своим обязанностям. Редкий начальник станет настойчиво добиваться сотрудницы. Если это и происходит, то с подачи самой сотрудницы. Многие дамы флиртуют сами того не замечая. Или делают вид, что не флиртуют.

[Victory]

На мой взгляд, если ты грамотный специалист и твердо заявишь о не возможности подобных отношений - домогательства прекратятся.

Что впрочем, и произошло.

Редкий начальник станет настойчиво добиваться сотрудницы. Если это и происходит, то с подачи самой сотрудницы.

Ох, не факт. Лишь недавно весь этот кошмар закончился, и генеральный директор стал ко мне относиться как к хорошему работнику, который как это принято, выполняет работу, что могли бы делать несколько сотрудников. Не было "подачи", просто мужчина существо ранимое и слабое он не сразу может принять решительный отказ, страдает его самолюбие и он надеется до последнего.

[Людмила]

Ох, не факт. Лишь недавно весь этот кошмар закончился, и генеральный директор стал ко мне относиться как к хорошему работнику, который как это принято, выполняет работу, что могли бы делать несколько сотрудников. Не было "подачи", просто мужчина существо ранимое и слабое он не сразу может принять решительный отказ, страдает его самолюбие и он надеется до последнего.

Из Вашего последнего рассуждения видна капля неискренности и лести самой себе. Видно, что дама Вы совсем не глупая. Главное своевременно прикинуться жертвой. На это способны 99 процентов женщин, просто не у всех ума хватает.
Будучи шикарной блондинкой 90-60-90, со светлой головой, амбициями и перспективами в жизни я не раз оказывалась в подобной ситуации. И, поверьте моему опыту, максимум трижды приходилось объяснять шефу, что к чему и почему. На третий раз даже самый упертый и "ранимый" шеф все понимал и я преспокойно продолжала выполнять служебные обязанности. Было бы желание отделаться от шефа.

[sweetiejulia]

Что впрочем, и произошло.



Ох, не факт. Лишь недавно весь этот кошмар закончился, и генеральный директор стал ко мне относиться как к хорошему работнику, который как это принято, выполняет работу, что могли бы делать несколько сотрудников. Не было "подачи", просто мужчина существо ранимое и слабое он не сразу может принять решительный отказ, страдает его самолюбие и он надеется до последнего.

А вы не думали, что вашему шефу, для поддержания своего рейтинга самца, от вас особо ничего и не нужно было. Согласись вы на что-то с ним - у него,возможно, тут же появились бы срочные дела. Игра такая: он предлагает, а вы отказываетесь. В результате: вы получаете свою долю мужского внимания и еще раз утверждаетесь в мысли, что вы привлекательная женщина, а он пристает для того, что бы все окружающие думали, что он ого-го какой мужчина, что тоже льстит его самолюбию и возвышает его в глазах других мужчин. Это надо быть совсем кретином, что бы с сотрудницей довести все дело до конца...Хотя, люди все разные...

[Victory]

Из Вашего последнего рассуждения видна капля неискренности и лести самой себе. Видно, что дама Вы совсем не глупая. Главное своевременно прикинуться жертвой. На это способны 99 процентов женщин, просто не у всех ума хватает.

Давно убедилась, что доказывать что-либо и заниматься переубеждением – занятие глупое и неблагодарное, поэтому стараюсь не тратить на это времени. Просто рассуждать сидя у монитора компьютера о чужой жизни и о ситуации, которая носила довольно двусмысленный характер. Хотите, смотрите с одной стороны увидите директора, который пытался воспользоваться своим служебным положением, а можно ради забавы повернуть все в другую сторону и увидеть работницу, которая непонятно зачем пытается прикинуться жертвой… Как я уже говорила ранее - зависит от того, кто смотрит и что пытается углядеть.

Будучи шикарной блондинкой 90-60-90, со светлой головой, амбициями и перспективами в жизни я не раз оказывалась в подобной ситуации. И, поверьте моему опыту, максимум трижды приходилось объяснять шефу, что к чему и почему. На третий раз даже самый упертый и "ранимый" шеф все понимал и я преспокойно продолжала выполнять служебные обязанности. Было бы желание отделаться от шефа.

Пусть даже не с третьего раза, но и мне, наконец, удалось объяснить начальнику то, что он не сразу захотел понять. У меня явно не такой большой опыт в такого рода ситуациях, как у вас, может потому что я не блондинка? Желание «отделаться» было, но таким образом, чтобы не навредить работе, что легко можно сделать, испортив отношения с руководством.

А вы не думали, что вашему шефу, для поддержания своего рейтинга самца, от вас особо ничего и не нужно было. Согласись вы на что-то с ним - у него,возможно, тут же появились бы срочные дела. Игра такая: он предлагает, а вы отказываетесь.

Может, и не нужно ничего было, и целый год он убедительно притворялся, вот только желания проверить это не было.

В результате: вы получаете свою долю мужского внимания и еще раз утверждаетесь в мысли, что вы привлекательная женщина, а он пристает для того, что бы все окружающие думали, что он ого-го какой мужчина, что тоже льстит его самолюбию и возвышает его в глазах других мужчин. Это надо быть совсем кретином, что бы с сотрудницей довести все дело до конца...Хотя, люди все разные...

Мне понравилось про «еще раз утверждаюсь в мысли». Я считаю либо женщина знает себе цену и цену человеческим взаимоотношениям, она уверенна в себе, но в тоже время понимает свои недостатки и работает над ними, либо нет, в таком случае ей не поможет показное мужское внимание и параметры 90-60-90. Наш характер во многом определяет нашу судьбу.
То, что происходило в моей компании все это время, не прибавило директору популярности. Многие, сперва думали, что я его любовница, слишком быстро я поднялась по карьерной лестнице. Но они и быстро поняли какова ситуация на самом деле. Ловелас, пользующийся вниманием женщины это, наверное, вызывает зависть у других мужчин, но начальник, которого динамит более низкая по рангу сотрудница просто смешон.
Что касается романов на работе между сотрудниками, так это явление весьма распространенное. В сумасшедшем ритме Москвы многим проще познакомиться на работе и завести там небольшую интрижку, чем тратить время на поиски потенциальной любовницы в других местах. В столице прямо за дверями офисов каждый день развиваются служебные романы с неслужебными обязанностями и со всеми вытекающими из этого последствиями...

[Dancer]

Многие женщины, не наделенные умом и талантом, делают карьеру за счет высокой самоотдачи.

[незнайка]

Интересная точка зрения. Я бы лично не хотел, как вы выразились, снимать "стресс" на своих подчинёных. Это скотство какое-то и кобелизм. Перетрахать весь "симпатичный и молодой" офис и ходить с чуством выполненого долга??? Нет, уж, не моё это...
[/quote]


Уважаемый! Быстро ты забыл свои ночные дискотеки 90-х.

[Protal]

Не шейте дело Вове!
Сотрудниц у него не было.
А дискотеки, как не вспомнить!!!!