Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Трубопроводная арматура


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 IvanAL

IvanAL

    Ценитель OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 618

Отправлено 02 Август 2010 - 19:22

Вводный обзор

В наш советский сантехнический мир пришло много импортных технологий и материалов.
Новые названия металлопластик ,полипропилен порой ничего не говорят непосвящённым.
А уж как и с каким инструментом с ними работать - загадка.
Хочется освоить через форум эти технологии и инструменты.
Есть у нас опытные форумчане?
Попробую пока сам по крупицам собирать информацию и этим обучаться. :wacko:

]]>Изображение]]> ]]>Изображение]]>

]]>Изображение]]>

Фитинг (англ. fitting, от fit — прилаживать, монтировать, собирать) — соединительная часть трубопровода,
устанавливаемая в местах его разветвлений, поворотов, переходов на другой диаметр, а также при
необходимости частой сборки и разборки труб.


Вот для представления выкладываю многочисленные варианты фитингов и других штучек.

]]>Изображение]]>

]]>Изображение]]>

]]>Изображение]]>

]]>Изображение]]>

Вот так выглядят установленные счётчики воды .
Красный обычно для горячей воды, синий - для холодной.
]]>Изображение]]>


Бывают, оказывается, и многотарифные счётчики воды.

Экономный многотарифный счетчик воды ЛВ-4Т
]]>Изображение]]>

Счётчики опломбированы с двух сторон, как видно на фото.
]]>Изображение]]>



Так выглядит группа счётчиков.
От общей распределительной системы водопровода ответвления расходятся по различным потребителям (квартирам).

]]>Изображение]]>

После установки счетчиков воды подрядчиком выписываетя гарантийный талон на монтаж и установку счетчиков воды. :(
На фото видно, что перед счётчиком на входе стоит КРАН ШАРОВОЙ МУФТОВЫй стальной.
Он необходим для перекрытия воды при монтаже счётчика, а так же в других случаях.
Затем ниже идёт фильтр водяной муфтовый , предназначенный для улавливания стойких механических примесей.



Тубы и фитинги ( на фото похожи на пластмассовые белого цвета) здесь использованы полипропиленовые, если я правильно понял.
Технология их предполагает сварку (или склейку), судя по тому, что в них нет резьбы.
Каким инструментом это делается?

В отличие от полиэтилена, полипропилен менее плотный (плотность 0,90 г/см3, что является наименьшим значением вообще для всех пластмасс), более твёрдый (стоек к истиранию), более термостойкий (начинает размягчаться при 140°C, температура плавления 175°C), почти не подвергается коррозионному растрескиванию. Обладает высокой чувствительностью к свету и кислороду (чувствительность понижается при введении стабилизаторов).

Сообщение отредактировал IvanAL: 04 Август 2010 - 00:49

  • 0

#2 ORIGINAL

ORIGINAL

    Местный

  • Актив форума
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 656
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры,Центр

Отправлено 02 Август 2010 - 22:30

Понравился Экономный многотарифный счетчик воды ЛВ-4Т
Выносной и не надо лазать в частных домах в подпол!
Где качал инфориацию?
  • 0

#3 IvanAL

IvanAL

    Ценитель OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 618

Отправлено 02 Август 2010 - 22:50

]]>По этой ссылке ]]>
Экономный многотарифный счетчик воды ЛВ-4Т за 800 грин.

В Харькове налажено производство четырехтарифного электронного счетчика (ЛВ-4Т). Он определяет объемы потребленной холодной и горячей воды с учетом температуры подогрева последней. Это единственный прибор в Украине, который контролирует качество подогрева горячей воды непосредственно в помещении потребителя.Счетчик ведет учет протекающей воды и записывает ее показатели в соответствующие тарифные ячейки: "V холодной воды", "V гарячей воды" и "V горячей воды подогрев". Если температура горячей воды меньше 40 град., услуга не учитывается, если 40-44 град. – учитывается 70% стоимости услуги. Если температура воды составляет 45-49 град., учитывается 90% стоимости услуги. Полная ее стоимость учитывается при температуре воды 50 град. и более. Потребители могут рассчитать плату за полученные услуги, сняв в конце расчетного периода показания с тарифных ячеек. За объемы воды в ячейках "V холодной воды" и "V гарячей воды" начисления производятся как за воду без подогрева (холодную воду), а за услугу подогрева воды начисления производятся по скорректированному объему в ячейке "V гарячей воды подогрев".

Надо бы узнать, можно ли ставить такие счётчики в Озёрах?!

Сообщение отредактировал IvanAL: 03 Август 2010 - 21:26

  • 0

#4 ORIGINAL

ORIGINAL

    Местный

  • Актив форума
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 656
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры,Центр

Отправлено 02 Август 2010 - 23:38

]]>По этой ссылке ]]>
Надо бы узнать, можно ли ставить такие счётчики в Озёрах?!


Спасибо. Я думаю, если есть паспорт на продукцию и чек приобретения в магазине - проблем не должно быть.
Хотя предварительно надо прозондировать почву, мы же в России! :wacko:
  • 0

#5 IvanAL

IvanAL

    Ценитель OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 618

Отправлено 03 Август 2010 - 13:08

Терминология, встречаемая в этой теме:
(буду дополнять и объяснять)

Аппарат для пайки -
Армирована стекловолокном -
Армированные трубы -
Байпас -
Водопроводные фитинги -
Гаечные фитинги -
ГВС - горячее водоснабжение
Гофрированные стальные трубы -
Кольцо обжимное -
Кран шаровой -
Латунные фитинги
Метоллопласт -
Металлопластиковая труба -

представляет собой пятислойную конструкцию из трех основных и двух связующих слоев. Внутренний слой трубы произведен из сшитого полиэтилена (РЕ-Хс) методом экструзии гранулированного полиэтилена высокой прочности(HDPE).
Максимальная рабочая температура для данного материала 95°С, кратковременная температурная нагрузка до 110°С.
]]>Источник]]>

Обжим -
Обжимные фитинги -
Полимерные трубы - ]]>Википедия]]>
Полотенцесушитель -
Пресс-фитинг -
Пресс для обжима фитингов -
Радиатор -
Разводка труб -
Раковина -
Резьбовое соединение -
Силумин -
Сифон-
Стояк -
Стояки ГВС оцинкованные -
Фитинги-цанги -
Штуцеры -

Сообщение отредактировал IvanAL: 04 Август 2010 - 00:11

  • 0

#6 IvanAL

IvanAL

    Ценитель OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 618

Отправлено 03 Август 2010 - 17:09

Производители материалов. Отзывы.

+ хорошие отзывы
- плохие


HENCO ++
Coesklima +
Пренделли +
GF +
Valtec - +
Pro Aqua +?


PRAKTIC ?

Безымянный производитель --

Сообщение отредактировал IvanAL: 03 Август 2010 - 21:25

  • 0

#7 IvanAL

IvanAL

    Ценитель OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 618

Отправлено 03 Август 2010 - 21:04

Мнение пользователей из интернета. Могут быть довольно субъективные:

Полипропилен и оцинковка дешевле (надежнее) металлопластика.
Полипропиленовые и металлопластиковые трубы не рассчитаны на централизованное отопление.
Металлопластиковые фитинги у меня через 6 лет окислились.
Полипропилен дешёв, прощает довольно многое при монтаже, но боится ультрафиолета плюс его жрут крысы.

Армированная полипропиленовая труба предназначена для монтажа в системах централизованного отопления.
PN 25 (армированные) - для горячего водоснабжения и центрального отопления (до +95°C), номинальное давление 2,5 МПа.
]]>Источник]]>

Полотенцесушители лучше ставить на жёстких трубах, таких как оцинкованные трубы или полипропиленовые.
Металлопласт может изгибаться из-за высокой температуры, а при разноимённой фирмы и вовсе разъединиться
(когда накидная гайка не плотно сожмёт обжимное кольцо).
]]> Изображение]]>




Работать с медью проще всего, в монтаже она сочетает достоинства полипропилена и металлопластика.
Процедура пайки крайне проста.
Отрезаете роликовым труборезом трубу, прочищаете специальной губкой из набора для пайки (стоит недорого),
далее при помощи китайской газовой горелки (есть почти в любом хозяйственном магазине - стоит крайне недорого) или строительного фена паяете.
Под действием капиллярных сил припой практически сам затекает в место пайки.
Если обычный паяльник в руках держали, то с пайкой меди проблем не будет.
Соединение получается прочным и надёжнымю.
Плюс меди в том, что её можно почти свободно гнуть, в отличие от полипропилена.
Есть ещё обжимные. Но я бы не рекомендовал использовать на весь водопровод - только на подсоединение потребителей.
Минус меди - она вступает в реакцию железом. Хотя процесс коррозии не быстрый, однако он имеется. Если в отоплении это неактуально, то в остальном под вопросом. Корродировать то будет не медь, а стальная труба, причём только в том случае если она поставлена по течению воды после меди, в случае квартирной разводки медью такой проблемы нет в принципе: на конечных потребителях нет стали; смесители - латунь, арматура унитаза как правило пластик; на стиралках и посудомойках тоже только резина и пластик, чему там корродировать-то?
]]>Изображение]]>



Почему на западе не разрешен полипропилен белого цвета?
Там только серого и зеленого цвета, а в Россию поставляется белый дешевый полипропилен.

Если взять фитинги- цИнк из латуни со временем смывается и остается только силумин.
Вот и вам трещина на фитинге. А если взять фитинги АПЕ или Хенко, то там диодированная латунь -навечно.


В современных многоквартирных домах из железа обвязывают тепловые, водомерные узлы, трассы в подвалах.
Стояки и поквартирная разводка МП трубами, где заказчик экономит стояки - поднимают металлом.
Большой недостаток полипропилена в неудобстве монтажа.
]]>Изображение]]>
Контраргумент1: наоборот, где экономят - там лепят полипропилен или металлопластика.
Это у вас на фото там стиралка или посудомойка в канализацию выведена? Что-то гидрозатвора там не наблюдается.
Контраргумен2: это видать шабашники снова намудрили. Любят они сувать шланг от стиралки или посудомойки через манжету в каналью.
По уму надо было бы сифон ставить, но коль сэкономили, то уж в сифон из под мойки бы завели.
Правда и там минус есть - будет вечно булькать.
И выходной патрубок 90град. , тот ,что вверх ногами ,тоже не лучший вариант.
Соединнения желательно делать по ходу воды, а не против хода.
Есть же ведь специальные для этих целей патрубки. А так если ничего не капает можно и оставить.
Аквастоп бы не мешало ещё приткнуть...Береженого бог бережет.
Ответ:я сам монтажник и это у меня дома на кухне под мойкой, стиральная машина в 2,5 метрах правее, гидрозатвором служит сам сливной шланг. В таком положении стиральная машина работает с 2002 года.


Замечание по поводу фото. Снова металлопласт на централизованном отоплении, и где байпас то?
Коль отсекающие краны стоят извольте и байпас добавить. Грубое нарушение как никак получается.
]]>Изображение]]>
Замечание2: на отоплении компрессионные фитинги - не гуд. Про байпас вам верно сказали, без него нельзя- грубейшее нарушение.
Ответ:свою проверку он прошёл под моим личным наблюдением в течении двух отопительных сезонов, в 2010 подавали с ТЭЦ свыше 100 градусов и нечего. Байпас в моём доме не предусмотрен проектом (древние советские конвектора стояли) и не в одной квартире его нет.
Отсекающие краны стоят, ну их грех не поставить, обои как то клеить надо.
Фитинги Прандели очень надёжны и никогда не подводят и дорогие очень!
]]>Изображение]]>
Замечание3: дело ваше,а так скажу свое мнение- два года ещё не срок.
Байпас - конечно он не предусмотрен ,т.к. у вас и не было предусмотрено отсекающих кранов,
а раз вы внесли коррективу, то уж делайте её по уму. Конечно вы скажите,
что отключать будете только в неотопительный сезон. Но! А вдруг ребенок подошел и отключил или уменьшил поток?
Вдруг сегодня кто-то здесь увидел и сделал так же, а после взял да и закрыл в отопительный сезон, не понимая, что ограничивает других?!
Замечание4: а вдруг кому-то из соседей нравиться спать в жаре. Вы у себя уменьшили - а жильцам дальних этажей тепла может и не хватить. Поставить в вашем случае байпас - было парой пустяков. Ярчайший пример того, как делать нельзя.
Да и не предназначены шаровые краны для регулировки потока - обсуждалось уже не раз.
Не имеете вы права уменьшать поток соседям.


Не совсем понял: на том фото ,где у вас счётчики, кран на стояке что ли стоит ? Грубейшее нарушение.
]]>Изображение]]>
Замечание: ставил счётчики в одном доме, так там в квартире на кухне 2 стояка, в ванной 3 стояка
(на отопление отдельный, и походу циркуляция идёт горячей воды) и на всех стоят краны.
А прикольно - задолбали соседи сверху?! Перекрыл им воду на...!
Задолбали все?! Перекрыл всем воду на...! и уехал в отпуск.
А по фото, мне кажется,что у него частный дом, раз водонагреватель стоит.

Сообщение отредактировал IvanAL: 04 Август 2010 - 00:32

  • 0

#8 IvanAL

IvanAL

    Ценитель OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 618

Отправлено 03 Август 2010 - 23:31

Ссылки на тематические ресурсы:




Полипропиленовые трубы и фитинги для систем холодного, горячего водоснабжения и отопления. ]]>fdplast.ru]]>

Ручные аппараты и сварочные комплекты для муфтовой (раструбной) сварки полипропиленовых труб ]]>adr-t.ru]]>

Такая модель:
]]>Изображение]]>

или такая:
]]> Изображение]]>

Стоят порядка 150 - 200 евро.


Правильное название – «Аппарат для ручной контактной сварки труб нагретым инструментом в раструб». В корне неправильное, но очень популярное название – «Паяльник пластиковых труб». Поскольку применяется обычно для полипропиленовых труб, то еще более популярное название – «Паяльник полипропиленовых труб».

«Паяльники пластиковых труб» особенно удобны для муфтовой (раструбной) сварки полипропиленовых труб и фитингов небольших диаметров (скажем, 16-50 мм), когда усилие, необходимое для сварки, сравнительно невелико.

Тем не менее, «паяльником пластиковых труб» можно сваривать также полипропиленовые трубы и фитинги больших диаметров, если у вас хватает сильных рабочих.

«Паяльники пластиковых труб» поставляются отдельно (в картонной коробке) или в виде сварочных комплектов в стальных чемоданах.





Завод «Политрон» – производство и поставки всех видов пластиковых труб. ]]>polytron.ru]]>

Пластиковые трубы Aquatherm ]]>aquatherm.ru]]>

Сообщение отредактировал IvanAL: 05 Август 2010 - 14:30

  • 0

#9 IvanAL

IvanAL

    Ценитель OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 618

Отправлено 04 Август 2010 - 13:12


Форумы


]]>Сантехника и сантехнические аксессуары ]]> yondi.ru

]]>Новосёл_Сантехника]]> novosel.ru

]]>Водопроводные трубы, Металлопластик или пропилен? ]]> na-svyazi.ru

]]>Сантехника - душевые кабины ванны]]> na-svyazi.ru

]]>Форум создан для людей, чей образ неразрывно связан с сантехниками и слесарями,
сварщиками и рабочими по ремонту, электриками и мастерами-водопроводчиками.
]]> santechniki.com

]]>Форум_Сантехника]]> hdvao.ru

]]>Форум_водоснабжение,канализация,сантехника. ]]> stroi-baza.ru

]]>Форум_Сантехника_Отопление_Кондиционирование]]> c-o-k.ru

]]>Форум о сантехнике]]> gidromarket.ru

Сообщение отредактировал IvanAL: 05 Август 2010 - 14:28

  • 0

#10 IvanAL

IvanAL

    Ценитель OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 618

Отправлено 04 Август 2010 - 20:54

Достоинства и недостатки

Достоинства металлопластиковых труб

Малый вес
Реальная прочность больше, чем у полиэтиленовых и РЕХ труб, так как в расчетах не учитывается прочность алюминия
Коэффициент линейного расширения ниже чем у РЕХ в 7 раз
Температурная стойкость выше, чем у полиэтиленовых и полипропиленовых труб
Труба не подвержена коррозии
Стойкость к образованию солевых отложений, биологическому обрастанию
Непроницаемость для кислорода
Низкие гидравлические потери из-за малой шероховатости
Химическая стойкость выше, чем у полиэтиленовых труб
Гибкость, сохранение формы
Низкая электропроводность, электронепроницаемость
Низкая теплопроводность, предохраняющая от появления конденсата
Способна выдерживать многократные замораживания
Трудозатраты на монтаж в 3 раза меньше, чем для стальных труб.
Монтаж на обжимных соединителях требует наличия только двух гаечных ключей
Монтаж на пресс-соединителях допускает замоноличивание фитингов и не требует обслуживания

Недостатки металлопластиковых труб

Возможность механических повреждений
Прочность меньше, чем у стальных и медных труб
Коэффициент линейного расширения выше, чем у стали в 2,5 раза
Температурная стойкость ниже, чем у стали и меди
С течением времени прочность слоев сшитого полиэтилена незначительно снижается ( см. график старения)
Воздействие ультрафиолетовых, гамма-лучей, сильных электрических и высокочастотных электромагнитных полей ведет к преждевременному старению РЕХ слоев
При горении выделяет углекислый газ
Коэффициенты местных сопротивлений фитингов выше, чем у соединителей для стали, меди и полипропилена
Слои РЕХ не стойки к органическим растворителям и маслам ( см. таблицу химической стойккости)
Превышение допустимых радиусов изгиба или нарушение технологии монтажа может привести к «заламыванию» трубы
Трубу нельзя использовать в качестве заземлителя
В конструкциях теплых полов при прочих равных условиях теплоотдача медных труб выше, чем у металлопластика
Латунные фитинги при замерзании в них воды могут разрушиться
Кажущаяся простота монтажа привлекает малоквалифицированных монтажников
Обжимные соединения требуют обслуживания (подтяжки) , их нельзя замоноличивать
Для монтажа на пресс-соединителях требуется специальное оборудование ( ручные или электрические пресс-клещи)

Полипропилен (РР, ПП) по использованию в производстве труб занимает второе место вслед за сшитым полиэтиленом. Однако он менее теплостоек, чем сшитый полиэтилен, поэтому не рекомендуется к использованию в системах отопления и горячего водоснабжения (свойства полипропилена приведены в табл.). Недостатком полипропиленовых труб является недолговечность соединительного узла подключения к металлическим трубам. Значительная разница ТКЛР полипропилена и металлов со временем приводит к нарушению герметичности стыка. Кроме того, в отличие от полиэтиленовых труб, которые поставляются в бухтах, полипропиленовые выпускаются только в виде мерных отрезков до 4 м длиной, что менее удобно при транспортировке и требует большого количества соединительных элементов при монтаже.

Монтажнику намного удобнее работать с м/п

Сообщение отредактировал IvanAL: 04 Август 2010 - 20:55

  • 0

#11 IvanAL

IvanAL

    Ценитель OZERY.info

  • Деятели форума
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3 618

Отправлено 05 Август 2010 - 14:29

Трубы для замены стояков горячей и холодной воды.

Обсуждение и мнения можно почитать]]> здесь]]>.

Сообщение отредактировал IvanAL: 06 Август 2010 - 15:19

  • 0

#12 ORIGINAL

ORIGINAL

    Местный

  • Актив форума
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 656
  • Пол:Мужчина
  • Город:Озёры,Центр

Отправлено 23 Февраль 2011 - 00:47

]]>По этой ссылке ]]>
Экономный многотарифный счетчик воды ЛВ-4Т за 800 грин.

В Харькове налажено производство четырехтарифного электронного счетчика (ЛВ-4Т). Он определяет объемы потребленной холодной и горячей воды с учетом температуры подогрева последней. Это единственный прибор в Украине, который контролирует качество подогрева горячей воды непосредственно в помещении потребителя.Счетчик ведет учет протекающей воды и записывает ее показатели в соответствующие тарифные ячейки: "V холодной воды", "V гарячей воды" и "V горячей воды подогрев". Если температура горячей воды меньше 40 град., услуга не учитывается, если 40-44 град. – учитывается 70% стоимости услуги. Если температура воды составляет 45-49 град., учитывается 90% стоимости услуги. Полная ее стоимость учитывается при температуре воды 50 град. и более. Потребители могут рассчитать плату за полученные услуги, сняв в конце расчетного периода показания с тарифных ячеек. За объемы воды в ячейках "V холодной воды" и "V гарячей воды" начисления производятся как за воду без подогрева (холодную воду), а за услугу подогрева воды начисления производятся по скорректированному объему в ячейке "V гарячей воды подогрев".

Надо бы узнать, можно ли ставить такие счётчики в Озёрах?!


Может кто-нибудь в Озерах видел в продаже это чудо? Если да, то где?
Да, и сколько стоит?

Сообщение отредактировал ORIGINAL: 23 Февраль 2011 - 00:50

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных